Добро пожаловать на портал мототуристов!
Регистрация |
Войти Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS

Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: AlexSPB 
Форум Содружества Мототуристов MotoTravels » ТЕХНИКА » Honda » Honda!!! XR650R??? или XR650L??? (Мотоцикл для всего,.......)
Honda!!! XR650R??? или XR650L???
All-road_rider Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:37 | Сообщение # 16
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Африка
Город: Ковров
Сообщений: 440


Сейчас вне сайта
Quote (ohlins)
Ты действительно думаешь, что у Эрки мега форсированный мотор?

Точно, по сравнению с L, R-ка мегафорсированная. Мощнее почти в полтора раза. Со всеми вытекающими последствиями. Не хочу сравниваль каждую железяку. Размеры и массы маховиков, пальцев, шатунов и пр. Здесь зависимость прямая. Мощнее мотор - выше нагрузка на каждую его деталь. Честно говоря, не видел, чтобы на L-ке обрывало шатун. А на R-ке таких случаев множество.


...ком(м)у татор, а кому лятор
 
kuzmich Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:37 | Сообщение # 17
моя собачка кусает всех за пятки
Группа: пользователь
Мотоцикл: Husky 630TE
Город: питер
Сообщений: 2240
Мой статус в Skype

Сейчас вне сайта
Парни все круто....Сева спасибо,....:)))
Quote (All-road_rider)
Точно, по сравнению с L, R-ка мегафорсированная

Парни есть мнение открыть еще одну тему, чтоб в этой не флудить.....:))))) сам поучаствую ибо интересно,....:))))


Нужны детальки на BMW? KTM? Husqvarna?
Стучитесь в личку, все реально,...
 
kuzmich Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:48 | Сообщение # 18
моя собачка кусает всех за пятки
Группа: пользователь
Мотоцикл: Husky 630TE
Город: питер
Сообщений: 2240
Мой статус в Skype

Сейчас вне сайта
Quote (alnite)
Ты думаешь, они настолько разные?
Если да, то выбор прост - либо жесткая Р-ку, либо мягкая Л-ка.
Если же разница только в электростартёре, то тоже выбор прост - либо с ним, либо без него

Суть в том, что не стоит так "париться", на мой взгляд
У тебя это не первый мот, так что в проигрыше не останешься, опыт позволит и того и другого использовать с максимальной отдачей

Ты просто не понимаешь о чем пишешь, опыта понятно хватит на любой дело не в этом......:)))
Пока в Теме только бестолковый флуд, и ни капли полезной информации.....:))))


Нужны детальки на BMW? KTM? Husqvarna?
Стучитесь в личку, все реально,...
 
alnite Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:49 | Сообщение # 19
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: АХ1/XRV650/KTM640/SXF250/FE450
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145


Сейчас вне сайта
Из флуда рождается истина smile

Бди! (с) К.Прутков
http://husabergfe450.blogspot.com/
 
All-road_rider Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:57 | Сообщение # 20
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Африка
Город: Ковров
Сообщений: 440


Сейчас вне сайта
Да, сплошной флуд...
Чтобы немного конкретизировать недостатки моторчика Р-ки, предлагаю ознакомиться: http://serjik.ru/forum/index.php?topic=7767.0


...ком(м)у татор, а кому лятор
 
ЧеГевара Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:57 | Сообщение # 21
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: SUZUKI DR 650 RSE
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 799


Сейчас вне сайта
Quote (All-road_rider)
Поршень с короткой юбкой "перемолачивает" масло гораздо сильнее,

А чем это обусловлено. И как это сказывается на не форсированных моторах. Или ,если я ставлю поршень WISECO. где юбка короче, чем на стоке, то смена масла происходит через 4000км, а не 6000? Если не секрет, где можно об этом почитать. Я понимаю, что кованный поршень не хуже smile , но вот лучше ли? И в каких случаях? В номинале берём 650-+ усреднённые обороты( т.е. без фанатизма)


Больше ездишь - больше видишь.
 
alnite Дата: Вторник, 15.02.2011, 09:57 | Сообщение # 22
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: АХ1/XRV650/KTM640/SXF250/FE450
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145


Сейчас вне сайта
Quote (kuzmich)
Вот и есть к этому избитому пара вопросов, сравнение работы мотора, отдача мощности, тяговитость, моменты обслуживания, периодика, вот моменты.....:))))
Подвеска, жесткость конструкции, регулировки, моментов тьма.....:))))
Поведение мотоцикла, на разном покрытии, расход топлива, поджирание масла, тоже немало.....:))))

Ты думаешь, они настолько разные?
Если да, то выбор прост - либо жесткая Р-ку, либо мягкая Л-ка.
Если же разница только в электростартёре, то тоже выбор прост - либо с ним, либо без него
smile
Суть в том, что не стоит так "париться", на мой взгляд smile
У тебя это не первый мот, так что в проигрыше не останешься, опыт позволит и того и другого использовать с максимальной отдачей smile

ой, чего-то такая дискуссия уже, что я видимо опоздал с ответом. но суть всё та же smile


Бди! (с) К.Прутков
http://husabergfe450.blogspot.com/


Сообщение отредактировал alnite - Вторник, 15.02.2011, 09:48
 
kuzmich Дата: Вторник, 15.02.2011, 10:11 | Сообщение # 23
моя собачка кусает всех за пятки
Группа: пользователь
Мотоцикл: Husky 630TE
Город: питер
Сообщений: 2240
Мой статус в Skype

Сейчас вне сайта
Quote (alnite)
ой, чего-то такая дискуссия уже, что я видимо опоздал с ответом. но суть всё та же

Алексей, давай еще обсудим....как я подниму мммою африку......:,))))


Нужны детальки на BMW? KTM? Husqvarna?
Стучитесь в личку, все реально,...
 
alnite Дата: Вторник, 15.02.2011, 10:16 | Сообщение # 24
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: АХ1/XRV650/KTM640/SXF250/FE450
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145


Сейчас вне сайта
Да ну вас! Чего-то мои сообщения местами перепутались и вообще, если тебя волнуют межсервисные интервалы, длина юбки поршня, масса маховика и т.п. ерунда, то нафиг тогда мотоцикл как целое smile
Считаю, что Главное - кататься smile
tongue


Бди! (с) К.Прутков
http://husabergfe450.blogspot.com/


Сообщение отредактировал alnite - Вторник, 15.02.2011, 10:19
 
All-road_rider Дата: Вторник, 15.02.2011, 12:22 | Сообщение # 25
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Африка
Город: Ковров
Сообщений: 440


Сейчас вне сайта
ЧеГевара, обсуждение этих вопросов немного выходит за рамки темы…
Прочитать об этом можно в учебниках по ДВС, Основам конструирования машин, итд.
Вкратце. Длинная юбка нужна для выполнения направляющих функций поршня и для снижения контактных напряжений в паре поршень-цилиндр при «кувыркании» поршня. Кованные поршни позволяют делать это. А кувыркается поршень – понятно почему. В шатуне он крепится на втулке, т.е может вокруг нее вращаться, а ограничивает это вращение юбка, контактируя с цилиндром. И чем длиннее юбка, тем меньше напряжения в этой зоне. Кроме того, чем короче юбка - тем легче поршень, тем сильнее можно раскрутить мотор и юбка не оборвется от сил инерции.
Юбка WISECO для твоего мота не настолько короче, чтобы заморачиваться. Просто лей хорошее масло. Тем более и нагрузки на коленвал снижаются – поршень то легче.


...ком(м)у татор, а кому лятор
 
ЧеГевара Дата: Вторник, 15.02.2011, 12:35 | Сообщение # 26
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: SUZUKI DR 650 RSE
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 799


Сейчас вне сайта
Quote (All-road_rider)
All-road_rider [
[All-road_rider]

Не совсем удовлетворён, но спасибо smile


Больше ездишь - больше видишь.
 
ittakir Дата: Вторник, 15.02.2011, 12:55 | Сообщение # 27
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: YZ450F
Город: Новосибирск
Сообщений: 208


Сейчас вне сайта
Quote (All-road_rider)
Тем более и нагрузки на коленвал снижаются – поршень то легче.

А вот это интересный вопрос, снижаются ли нагрузки, т.к. коленвал отбалансирован с более тяжелым стандартным поршнем и значит дисбаланс будет возникать и биения, которые пойдут на подшипники коленвала или нет?
 
All-road_rider Дата: Вторник, 15.02.2011, 13:24 | Сообщение # 28
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Африка
Город: Ковров
Сообщений: 440


Сейчас вне сайта
ittakir, на каждый кривошипошатунный механизм ставится маховик. Его масса рассчитывается исходя из минимальных вибраций и минимальной инертности (противоречивые свойства). На синглах отдельного маховика нет, частично его роль выполняет генератор и щеки кривошипа. Масса маховика остается неизменной при замене поршня. Поэтому вибрации не должны увеличиться.
Единственное, что имеется балансирный вал, создающий вибрации, компенсирующие (не полностью) вибрации от поршня. Здесь может быть небольшая нестыковка. Но по факту, сомневаюсь, что это будет как-то заметно. Тем более что для полной компенсации вибраций от поршня (сил инерции 1 порядка) надо 2 балансирных вала, вращающихся в разные стороны. А имеется то все равно один.
Короче, нагрузка на коленвал снизится, а вибрации не увеличатся.


...ком(м)у татор, а кому лятор
 
ittakir Дата: Вторник, 15.02.2011, 15:36 | Сообщение # 29
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: YZ450F
Город: Новосибирск
Сообщений: 208


Сейчас вне сайта
При чем тут маховик? Он компенсирует только неравномерность во вращении.
Замечали может быть, что коленвал имеет с другой стороны от шатуна гораздо больший вес? Я думаю это как раз и сделано, что компенсировать вес шатуна и поршня.
Не даром во многих книгах по тюнингу двигателей обязательно уделяют внимание балансировке коленвала с шатуном и поршнем.

Балансирные валы вращаются с частотой в 2 раза больше чем коленвал, так что они скорее компенсируют вибрации 2го порядка - движение шатуна перепендикулярно движению поршня.

 
All-road_rider Дата: Вторник, 15.02.2011, 16:12 | Сообщение # 30
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Африка
Город: Ковров
Сообщений: 440


Сейчас вне сайта
А какая связь между частотой вращения балансирного вала и силами инерции 2-го порядка? Для того чтобы комненсировать вибрации 2-го и выше порядков, нужно дополнительно сконструировать систему балансирных валов... А балансирный вал и вращается в 2 раза быстрее коленвала потому, что поршень за 1 оборот делает 1 движение вверх, а одно вниз...

...ком(м)у татор, а кому лятор

Сообщение отредактировал All-road_rider - Вторник, 15.02.2011, 16:56
 
Форум Содружества Мототуристов MotoTravels » ТЕХНИКА » Honda » Honda!!! XR650R??? или XR650L??? (Мотоцикл для всего,.......)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск: