Первый мот для новичка (турэндуро)

[Team660]

Прежде, чем закончу своё участие в бесполезном споре, на который сдуру повёлся, вспомню, что ХТ с почётом проезжала не один Даккар и кучу подобных марафонов с весьма ограниченной по тем правилам техподдержкой. Раллийную версию успешно "огражданили", испохабив многое. Но тем не мене её можно вернуть в приличный облик, как и мотор, совершенно без диких затрат. При этом надёга не теряется. В 1985 г. по-моему Гастон Райе выиграл "абсолют" на Даккаре, но гражданская версия того БМВ особой популярности не получила и любовью тоже не избалована. В противовесе "Фараон" потужился, но... Был он у меня, хорошо, что уже нет. КЛР ? Приличная ходовая ни чем себя не озвездившая с приличным мотором со средним потенциалом в доводке. То, что кто-то ездил на стандартных матрасах и был разочарован, совсем не означает, что мот плох. Это мот, а не машина ! Его надо делать, чтоб нормально и ВЕСЕЛО на нём катать. Что сделаешь с большой Ямахой - да ни чего вообще серьёзного - не разгуляешься, с ТА - ? В лучшем случае выйдет "Африка" - мот тоже для весьма условного "бездора". Вот я и имею четыре мота для разных дорог. Тот, кто катается на хорошо обслуженном стандарте, мало видимо ездил на хорошо сделанном "нестандарте". Фирмачи вбивают в свои моты умные идеи за разумные деньги и ездят по свету на них не меняя как перчатки,т.е, как у нас... И то, что у нас с придыханием называют тюнингом, они зовут "игрушками" . У меня старший сын наслушался, что БМВ круто. Купил рядник, прошлым годом GS1100. Наелся, к чёрту паркетник! Продаёт оба. Теперь хочет нормальный простой, без гламурности. Умнеет... Всё, закончил ! P.S. Инжектор не везде нужен, у него и плюсы, и минусы. Зачем мне инжектор мозги к которому можно прописать только у официала за немалые деньги и то обычно по заводскому графику, возьми КТМ. Хороший карб ест меньше инжектора (из моей практики), надо его уметь воспитывать. У инжектора плюсы в малой начальной рабочей скорости потока , в защите от вмешательства особенно на гарантии, в уменьшенном СО - нет колебания уровня, да и всё наверное. Зато гора кишек и электроники. Я видел как отгружали инжекторники на попутки.

[igorja]

Когда то в середине 90х, когда к нам хлынул поток иномарок из европы и америки, тоже ни кто не хотел покупать АКПП и инжектор, все думали это сразу поломаеться, прошло время и все привыкли, теперь АКПП и инжектор лучше.
Скоро все поймут что и на мото инжектор лучше.

[Shalashov]

Цитата igorja ()

Скоро все поймут

Через лет ..дцать.
Да и че понимать-то - все и так ясно)!

[КРЫНЯ]

И что же ТС решил, всё же интересно?!

[Kali]

Цитата Shalashov ()

На моей ХТ-шке расход 5,3л/100км при средней скорости 110-115км/ч.

На моем ГуСе 1100сс, такой же расход))))

[Nikolos]

Цитата Kali ()

Цитата Shalashov ()
На моей ХТ-шке расход 5,3л/100км при средней скорости 110-115км/ч.
На моем ГуСе 1100сс, такой же расход))))

И чего, мой ХТ) в таком режиме жрет 4.6 литра

Цитата Team660 ()

ХТ с почётом проезжала не один Даккар и кучу подобных марафонов

Скажем так не он проезжал, а тот кто им управлял, а КТМы например до сих пор всех рвут на таких гонках.

Ни кто не спорит, что именно ХТ плохой мотоцикл, он хороший, крепкий и надежный мотоцикл , НО он выпускался 30 лет назад! и нельзя постоянно и бескомпромиссно доказывать , что древняя, морально и технически устаревшая техника (это не только про ХТ) лучше и надежнее,. Весь разговор и спор только об этом.

Цитата Team660 ()

Что сделаешь с большой Ямахой - да ни чего вообще серьёзного - не разгуляешься,

Цитата Shadow61 ()

А вот эндуро, тем более на котором собираешься залезать в жопы мира

Вот правда интересно, куда вам позволила заехать ваша доработанная под себя техника, куда например не доедет мой ХТ) или уж тем более "ни чем себя не озвездивший" КЛР ?

p.s.

Цитата Team660 ()

Вот я и имею четыре мота для разных дорог

Интересно, сколько ты времени под ними проводишь , что бы они позволяли тебе на них ездить. Если что устриц ел в свое время и знаю, что без должного ухода ездить безпроблемно они не будут.

[Мишель]

ТС давно слился. По моим наблюдениям, такие посты - это, как правило, попытка переложить ответственность за выбор на других, типа - посоветовали - купил - оказалось все плохо - вы все виноваты.
Я думаю, и никто меня в этом не переубедит - лучший мотоцикл - это тот, который под жопой, так к нему и надо относиться. Собственно, весь ход обсуждения это подтверждает. Кинжал хорош для того, у кого он есть...

[Nikolos]

Цитата Мишель ()

ТС давно слился.

Думаю он с интересом сидит с попкорном у экрана))).

Цитата Мишель ()

лучший мотоцикл - это тот, который под жопой

Ну да, как то так. Если он под твоей жопой, значит он тебя полностью устраивает, ценой, внешним видом и своими возможностями.

[Мишель]

Цитата Nikolos ()

он тебя полностью устраивает, ценой, внешним видом и своими возможностями.

Не всегда. Но он есть. И поэтому надо учиться использовать все его возможности как можно полнее.

[КРЫНЯ]

Цитата Nikolos ()

Если он под твоей жопой, значит он тебя полностью устраивает

Увы, уже давно разжёвано, что мотоцикл КОНСТАНТА, а мы нет. Было бы по другому, не было бы продаж.
Поэтому изменяемся мы - изменяются предпочтения и под изменяющиеся предпочтения, снова-таки, выбираем новый мотоцикл. Не всегда устраивает то, что имеем.

А вот МИШЕЛЬ прав.

Цитата Мишель ()

...надо учиться использовать все его возможности как можно полнее.

[lexx]

Все эти заморочки по поводу воздушки-водянки, карб-инжектор - это прежде всего ЛИЧНЫЕ предпочтения.
Когда человек спрашивает совета, нужно составить объективный взгляд на вещи: это бюджет, новизна и цель использования. По этим параметрам выигрывает клр650.
По целям использования хт600 даже не конкурент трансальпа, т.к. основная цель использования - это путешествия по дорогам, а не направлениям.
Следующий пункт - это необходимость доработки под туризм. Хт требует ветровик, бак, клр это имеет в стоке.
Грамотный совет и состоит в том, чтобы советовать не то, что лично нравится, а то, что подходит по параметрам.
Сам уже натыкался на такие"советы" по неопытности: первый раз посоветовали взять 250-ку типа джебеля для туризма -купил, обплевался, хотя для тех целей с головой и трансальпа хватало.
Потом насоветовали хт600, писал об этом выше, тоже не по целям.
Поэтому сейчас, когда спрашивают совет, никогда не советую древнюю технику ( старше 15 лет) - это источник геморроя для неопытного человека ( как при выборе, так и при эксплуатации) , никогда не советую то, что нравится мне, если это не вписывается в параметры или требует значительных доработок. Никогда не привожу в пример:"а вон этот ездит и ничего нормально" - люди разные и могут ездить на том, что не предназначено под эти цели, не пробовав что-то лучше или намеренно.

А споры рождаются, когда каждый хватит свое болото.

[Nikolos]

Цитата lexx ()

Все эти заморочки по поводу воздушки-водянки, карб-инжектор - это прежде всего ЛИЧНЫЕ предпочтения.

Кстати, а почему двухтактники еще не насоветовали, воздушный карбюраторный двухтактник будет вообще верхом надежности, в любые ебеня можно лезть на нем. Мы же здесь все только по ебеням и ездим)

Цитата КРЫНЯ ()

Увы, уже давно разжёвано, что мотоцикл КОНСТАНТА, а мы нет. Было бы по другому, не было бы продаж.

Ни хрена не понял.

[lexx]

Цитата Nikolos ()

Кстати, а почему двухтактники еще не насоветовали, воздушный карбюраторный двухтактник будет вообще верхом надежности, в любые ебеня можно лезть на нем. Мы же здесь все только по ебеням и ездим)

Как не советовали?))
Я ж писал про планету с тракторным магнетто))) Работает в то числе на солярке, можно даже поршень деревянный выстрогать , да и экологию не портит))

[КРЫНЯ]

Цитата Nikolos ()

Ни хрена не понял.

МОтоцикл твой у любого владельца будет с НЕИЗМЕННЫМИ ПАРАМЕТРАМИ. А владельцы будут меняться: хилые, здоровые, короткие, худые, длинные/высокие, качки и танцоры.... И более того, каждый из нас может терять, а может наращивать физуху. Поэтому мы МЕНЯЕМСЯ постоянно, а мотоцикл константа = неизменяем по всем параметрам.

[dzerais]

Развели бодягу... Как про баб. Не стыдно ?

[Nikolos]

Цитата КРЫНЯ ()

МОтоцикл твой у любого владельца будет с НЕИЗМЕННЫМИ ПАРАМЕТРАМИ. А владельцы будут меняться: хилые, здоровые, короткие, худые, длинные/высокие, качки и танцоры.... И более того, каждый из нас может терять, а может наращивать физуху. Поэтому мы МЕНЯЕМСЯ постоянно, а мотоцикл константа = неизменяем по всем параметрам.

ОК. Но какое это отношение имеет к утверждению, что лучший мотоцикл это тот, на котором ты ездишь, и к тому, что раз ты принял решение и купил именно его, значит он тебя полностью устраивает на данный момент. Потом да, мы меняемся, растет опыт, благосостояние, приходят другие хотелки и мы покупает уже другой мопед, под свои новые возможности и требования. С тем что свое умение и знания нужно развивать всю жизнь тоже согласен и не только с мотоциклом.

Цитата dzerais ()

biggrin Развели бодягу... Как про баб. Не стыдно ?

А что нам еще делать, это у тебя еще тепло и сухо пока наверное, а нам с такой погодой только языками теперь чесать)
Вот ты зачем по пескам гоняешь на такой технике, совсем не логично по мнению адептов бездорожья?

[КРЫНЯ]

Цитата Nikolos ()

ОК. Но какое это отношение имеет к утверждению, что лучший мотоцикл это тот, на котором ты ездишь, и к тому, что раз ты принял решение и купил именно его, значит он тебя полностью устраивает на данный момент.

Да потому, что первый мотоцикл ЛЮБОЙ человек покупает В СЛЕПУЮ ориентируясь лишь на своё слепое "посидел попой" и на мнения товарищей и в 50% случаях этот первый продаётся почти сразу же.... А вот других 50% да, полностью устраивает.

Пойми, в идеале бы не было продаж, кабы не два фактора:
- финансовая нестабильность доходов;
- изменчивость взглядов и физической составляющей.

[eli]

Цитата Nikolos ()

А что нам еще делать, это у тебя еще тепло и сухо пока наверное, а нам с такой погодой только языками теперь чесать)
Вот ты зачем по пескам гоняешь на такой технике, совсем не логично по мнению адептов бездорожья?

Ну народ, зима ещё не началась, а мототоксикоз уже из ушей брызжет. Что же с вами через пару месяцев будет))).
А я ещё не закрылся

[КРЫНЯ]

Кстати, я только через дней 10 открою сезон!
Жду как энцефалитный клещ жертву

[бубен]

Цитата Nikolos ()

Ни кто не спорит, что именно ХТ плохой мотоцикл, он хороший, крепкий и надежный мотоцикл , НО он выпускался 30 лет назад! и нельзя постоянно и бескомпромиссно доказывать , что древняя, морально и технически устаревшая техника (это не только про ХТ) лучше и надежнее,. Весь разговор и спор только об этом.

В том то и дело что можно и даже нужно!
Новое в большинстве своём коммерческий бездушный продукт который и техникой то назвать нельзя.Обёртка красивая а внутри гомно подслащёное.А какие машины были в начале 20 века,какая радиотехника,,,,ну на современное то смотреть не хочется-консервные банки с диодами,музыка-пластик с пластиком,фу какая гадость. А если есть что то, то это или для богатых людей или для счастливых блядей.

[Shalashov]

Цитата Nikolos ()

Ни кто не спорит, что именно ХТ плохой мотоцикл, он хороший, крепкий и надежный мотоцикл , НО он выпускался 30 лет назад! и нельзя постоянно и бескомпромиссно доказывать , что древняя, морально и технически устаревшая техника (это не только про ХТ) лучше и надежнее

Последний год выпуска ХТ600Е - 2003 - нет тридцати ышшо!
И при чем здесь год выпуска - прекрасно известно, что нужно смотреть на состояние конкретного мопеда, а не на год выпуска.
Но соглашусь, что при прочих равных, все же стоит смотреть на более свежие по дате производства аппараты.

А насчёт морально и технически - это как)?
Для меня главное - рабочее состояние мопеда, чтоб я ездил, а не гайки на нем крутил, а морально он устарел/не устарел - вообще по барабану. Запы есть - есть, прост в обслуге - прост, состояние хорошее - хорошее, ну и все.
Если мопед лохматых годов и в говно ушатан - конечно, нафиг он нужен, пусть даже та же ХТ-шка.

[Shalashov]

Цитата бубен ()

Новое в большинстве своём коммерческий бездушный продукт который и техникой то назвать нельзя.Обёртка красивая а внутри гомно подслащёное.А какие машины были в начале 20 века,какая радиотехника,,,,ну на современное то смотреть не хочется-консервные банки с диодами,музыка-пластик с пластиком,фу какая гадость.

Зато, это, как его, прогресс! особенно технический)!
Развиваемся, типа!

А техника, сцука, чуть ли не из "бумаги" в массовом сегменте

[Ak-Ba]

Знакомый, в Нимеччине проживает, лет так больше 15... разрабатывает электронику, так вот его вызвали, и вставили... ты мол разрабатывал там то, и то... Дохрена - проработало! Гарантия закончилась, еще максимум пару месяцев, и - должно накрыться! ПОнял?! И так сейчас во всем.... и везде....

[Nikolos]

Цитата бубен ()

Новое в большинстве своём коммерческий бездушный продукт который и техникой то назвать нельзя.Обёртка красивая а внутри гомно подслащёное.А какие машины были в начале 20 века

Странно, почему ты тогда ездишь на современном Триумфе и Тенере. Давай я куплю древнюю ХТ-ху, востановлю ее, покрашу и поменяю на твою подслащенную Тенеру, Триумф не предлагай, не соглашусь)))

Цитата Shalashov ()

А техника, сцука, чуть ли не из "бумаги" в массовом сегменте biggrin

Ну отчасти ты прав, современная техника конечно менее надежна. Что бы быть конкурентоспособными в совеременном рынке по любому приходится снижать себестоимость и качество применяемых материалов. НО!, если раньше мы покупали технику и были уверены, что на прослужит 20 лет, то сейчас она гарантирована прослужит 10, это так актуально? Все равно лет через 5 грубо ты ее поменяешь, т.к. она или тебе надоест, или ты ее перерастешь,она перестанет тебя устраивать, или она устареет как ламповый телевизор.

Цитата Ak-Ba ()

Знакомый, в Нимеччине проживает, лет так больше 15... разрабатывает электронику, так вот его вызвали, и вставили... ты мол разрабатывал там то, и то... Дохрена - проработало! Гарантия закончилась, еще максимум пару месяцев, и - должно накрыться! ПОнял?!

Ну это из области одна бабка сказала и каждый кулик свое болото хвалит.... Не верю что так ставятся задачи на производстве.

Повторюсь, ни кто не спорит, что старая техника была сделана качественнее, это факт! и при должном уходе она может быть образцом надежности, но не понимаю, почему только она советуется как однозначный вариант для путешествий. На вопрос куда может позволить заехать эта техника по сравнению с современной, так никто и не ответил)

[Ak-Ba]

На "старой" технике, можно съездить - в булочную например....