Первый мот для новичка (турэндуро)

[КРЫНЯ]

У меня поломался телефон. Но остался навигатор, фотоаппарат, флэшка и другое. А тут, когда поломается приборка что останется?

Ведь это упирается в вопрос универсальности, который нами разжёван не единожды и вывод из этого не утишительный. Универсальность это хуже, чем каждый гаджет по отдельности.

Мерседес S перевёл всю приборку на мультяшную... Посмотрите сколько стоит на ремонте от глюков её. И трудно Мерседес уличить в отсутствии передовых техноголий так же, как и трудно обвинить в халатности.

А время разсудит. Гусь-800 то же ведь когда-то вызывал страх и опасения. А прошло не более пяти лет и многими признаётся наиболее надёжным в классе 800.

[bandana]

Цитата Nikolos ()

Согласен, а я вот был хорошим механиком, но сейчас уже хочется ездить на мотоцикле, а не постоянно готовить его для этой езды. Хотя все что касается именно мотоцикла делаю всегда все сам и не только потому, что не доверяю, а потому, что во первых в кайф, во вторых хочется уверенности в технике.

Золотые слова! Я в своё время наковырялся с механизмами по полной. Не скажу что испытываю при этом кайф, ибо больше всё-таки хочется ездить. Но...катастрофически не везёт с наёмной рабочей силой в любых проявлениях, ибо косячат даже опытные, карма у меня что-ли такая. А коль едешь чуть дальше чем городская черта, ИМХО должен знать, что и как себя чувствует в механизме, тебя перемещающем. Кстати, масинькая мотоциклетка, которая в подписи, удивительно беспроблемна. Конечно, мелкие неприятности были в процессе "привыкания и познания", но как-бы несущественно. Случись дорога дальняя, с собой возьмутся запасные коммутатор и релюшки, и не дай бог с ними что-нибудь случиться, поменяются быстренько и ненапряжненько. Сдохнет аккум ВДРУГ - не страшно, с кика заводимся, при этом имеем рабочие свет, сигнал, повороты и стоп. В общем, пенсионерить на расстояния всякие самое то, особенно для любителей недорогого транспорта.
Но! С большим вниманием слежу за этой темой, ибо мне, проживающему на периферии, живьём информацию получить практически негде.

[Shalashov]

Цитата lexx ()

Вот все мы ездим с кучей барахла спереди: Основная приборка, вольтметр, термометр, индикатор подогрева ручек, прикуриватель, навигатор/телефон и т.д.

Ничесе скока барахла с собой возишь)))
Я только приборку но, мне кажется, она тоже нафиг не нужна порой

[bandana]

Цитата Shalashov ()

Я только приборку но, мне кажется, она тоже нафиг не нужна порой

Ну... спидометр с суточным пробегом приятная штучка, да? Тахометр ИМХО необходим поначалу, по окончанию процесса привыкания к масасыклетке нафиг не нужен, конечно если нет проблем со слухом. Датчик топлива в баке да, вроде полезно, чтобы лишний раз не открывать бак и не глядеть туда соколиным взглядом. Лампочку нейтрали отключил НА, ибо на солнце видна неважно, а ночью слепит, падло. Точно также поступил с лампочкой дальнего света. Лампочки поворотов на приборке лично мне не нужны, по передним поворотам лучше видно, когда забыл выключить. Привязать, что-ли, на руль часы наручные, как когда-то во времена советские. Морально готов минимизировать приборку. И уменьшить в размерах в пользу будущего ветровичка.

[Shalashov]

Цитата bandana ()

Ну... спидометр с суточным пробегом приятная штучка, да?

Ну, типа, если иногда забывчив, то да
А так.. Я без спидометра катал и катал - пару тыщ накрутил, но решил сделать, т.к. все остальное (тьфу-тьфу-тьфу) работает и как-то некомильфо с невстающей стрелкой катать при таком раскладе

Цитата bandana ()

Тахометр ИМХО необходим поначалу, по окончанию процесса привыкания к масасыклетке нафиг не нужен, конечно если нет проблем со слухом.

Ой нафиг сразу надо удалять - слух зато разовьется и мопед быстрее чувствовать научишься)!
Ну, может, если на треке гоняешь - там да, нужОн.

[Shadow61]

Да просто все мы разные, вернее из разных групп
Кто-то фанатеет от изысков технологий
Готов купить любую инновационную "шляпу"
А другой ( это я) любит простые и настоящие материалы
Дерево, металл, иногда пластик, но тот, который до 2000 был.
Мне вот для счастья нужно эндуро 400-600 карб, воздушка и до 2005г
2005 считаю порогом, после которого пошло падение, даже может и 2000
И ХД на Эволюшине и ЕССНО карб, можно Дайну или Спортстер
И ВСЁ, я буду СЧАСТЛИВ и оставлю эти мотоциклы навсегда.

А все эти новомодные наноинношманохренано пусть молодёжь юзает
Пусть их запрягают, больше работать, чтобы больше покупать и так по кругу и всё быстрее и быстрее
Нас, с духом хиппи внутри, этим уже не запрячь и по ушам не проехать и защеканского не заправить
Как-то так
Так шы об чОм спор?
Каждый живёт в мире построенном им самим
Главное это жить в КАЙФ и не насиловать себя
И кайф походу у всех разный, кому в кайф шобы баба командовала им
Кому в кайф пресмыкаться на работе за ради бабла, шобы потом накупить хери всякой
А кто-то за ради новомодных "шляп" готов ипашить не видя света
Ну, дык и за ради бога, был бы счастлив человек, как грится
Аминь


Нам главное таки шо?
Главное в пробег не поехать с телом не своего миропонимания
Шобы потом не было грустно за испорченное общение.
Вывод
Лучше ездить одному, чем с кем попало
АЯХ (адмиралясенхуй)

[Shalashov]

Цитата Shadow61 ()

И ХД на Эволюшине и ЕССНО карб, можно Дайну или Спортстер
И ВСЁ, я буду СЧАСТЛИВ

А шо это за счастье такое - почему именно они)?

[Ak-Ba]

Цитата Shadow61 ()

А все эти новомодные наноинношманохренано biggrin пусть молодёжь юзает
Пусть их запрягают, больше работать, чтобы больше покупать и так по кругу и всё быстрее и быстрее
Нас, с духом хиппи внутри, этим уже не запрячь и по ушам не проехать и защеканского не заправить biggrin
Как-то так smile
Так шы об чОм спор?
Каждый живёт в мире построенном им самим
Главное это жить в КАЙФ и не насиловать себя
И кайф походу у всех разный, кому в кайф шобы баба командовала им
Кому в кайф пресмыкаться на работе за ради бабла, шобы потом накупить хери всякой
А кто-то за ради новомодных "шляп" готов ипашить не видя света
Ну, дык и за ради бога, был бы счастлив человек, как грится
Аминь
smile

Нам главное таки шо?
Главное в пробег не поехать с телом не своего миропонимания
Шобы потом не было грустно за испорченное общение.
Вывод
Лучше ездить одному, чем с кем попало
АЯХ (адмиралясенхуй)
biggrin

Цитата Shadow61 ()

Да просто все мы разные, вернее из разных групп
Кто-то фанатеет от изысков технологий
Готов купить любую инновационную "шляпу" biggrin
А другой ( это я) любит простые и настоящие материалы
Дерево, металл, иногда пластик, но тот, который до 2000 был.
Мне вот для счастья нужно эндуро 400-600 карб, воздушка и до 2005г
2005 считаю порогом, после которого пошло падение, даже может и 2000
И ХД на Эволюшине и ЕССНО карб, можно Дайну или Спортстер
И ВСЁ, я буду СЧАСТЛИВ и оставлю эти мотоциклы навсегда.

А все эти новомодные наноинношманохренано biggrin пусть молодёжь юзает
Пусть их запрягают, больше работать, чтобы больше покупать и так по кругу и всё быстрее и быстрее
Нас, с духом хиппи внутри, этим уже не запрячь и по ушам не проехать и защеканского не заправить biggrin
Как-то так smile
Так шы об чОм спор?
Каждый живёт в мире построенном им самим
Главное это жить в КАЙФ и не насиловать себя
И кайф походу у всех разный, кому в кайф шобы баба командовала им
Кому в кайф пресмыкаться на работе за ради бабла, шобы потом накупить хери всякой
А кто-то за ради новомодных "шляп" готов ипашить не видя света
Ну, дык и за ради бога, был бы счастлив человек, как грится
Аминь
smile

Нам главное таки шо?
Главное в пробег не поехать с телом не своего миропонимания
Шобы потом не было грустно за испорченное общение.
Вывод
Лучше ездить одному, чем с кем попало
АЯХ (адмиралясенхуй)
biggrin

Золотейшие слова! Класс!

[Nikolos]

Цитата Ak-Ba ()

Золотейшие слова! Класс! smile

Да, согласен, Супер! Это лучшее что здесь было написано Гуру!!!
Предлагаю прибить это на заглавную страницу Мототревелса!

[Ak-Ba]

[Shadow61]

Цитата Shalashov ()

А шо это за счастье такое - почему именно они)?

Насчёт эндуро 400-600 воздушка и карб, думаю всё понятно
Эти мотоциклы дают истинную свободу передвижения.
В принципе можно и инжектор, но придётся возить с собой немного больше запов.
Как минимум бензонасос и ДПКВ, ну и катушка тоже не помешает в запасе

А вот по поводу Харлеев, тут я пояснить не могу
Дайна, Спортстер, Софтейл на вилке спрингер, в идеале на моторе Эволюшен и однозначно карб
Инжектор тут не канает, он не даст низких оборотов
И год до 2005, после этого года Харлей умер, для многих чопперистов.
КАЙФ от езды на V-твине Харли, он или прочувствован или нет, иного не дано.
Я ж давно, вернее с самого начала, инфицирован чопперами
На эндуро сел только из-за тяги к дальнобоям.
Потому мне в идеале иметь два мота.
Как-то так

[lexx]

Цитата Shadow61 ()

Насчёт эндуро 400-600 воздушка и карб, думаю всё понятно
Эти мотоциклы дают истинную свободу передвижения.

Насчет именно свободы передвижения не соглашусь:
лично для меня ограничение крейсера в 100-110 кмч - это как минимум уже не свобода передвижения.
Ну и как было сказано выше: все места куда можно заехать на эндуре аля ХТ600, доступны на куче других мотоциклов, именно заехать,а не толкать и тащить на себе.
Чем более универсален мотоцикл, тем по факту менее свободы он дает, ибо везде приходится терпеть или недостаток скорости , мощности и комфорта, или излишнюю массу .

[Shadow61]

Дело не в скорости, а в пролазности
Представьте горные тропы Крыма с сыпучкой камешков
Или раскисшие колейные дороги Приэльбрусья
Я и не говорю, что ХТ600 идеальна, для полазить
Сам смотрю на Хонду ХР400Р
Вес в реально засадных местах имеет огромное значение
Особенно когда ты один и помочь некому

Даже спорить не хочу, что туда куда пролезет эндуро, типа пролезут и многие другие мотоциклы
Не пролезут, будет тупо жалко драть ветками и камнями пластик
Уже молчу про низкое переднее крыло, вмиг забивающееся грязью с травой
И всякие легко отламываемые навесюшки, не прибавляют пролазности.
У каждого свои поездки и понимания, что значит свобода передвижения на мото.

[Shadow61]

Куда спокойно забирался на 250 (Райд, Джебель, Бая), сложно на ХТ600
Куда спокойно на ХТ, нереально сложно на Трансальпах
Куда нормально на Трансах проезжал, нереально на дорожниках, спортах и чоппах
Так шы мне не понятно, о каких равных возможностях идёт речь
Порой бывало, что впереди проходят по подсохшей корке грязи на 250-ках
А 600-ки с весом 160-170 уже проваливаются, куда уж вес 200+
А пересечёнка, а маневрирование на склоне между деревьями, да по мокрым корням?
А солончаки подсохшие с чвакой по колено и глубже под коркой?
Когда вы попадаете на нестабильные грунты, вот тогда всё и становится ясно.
А так-то, гонять по грунтовкам можно на действительно любых мотах.
Всё дело в понимании, что такое внедорожье.
Бывает в такую жопу заберёшься, что и ХТ становится Варадерой по весу
Особливо апосля 167-го поднимания, да на раскисшем склоне.
Так шы, тут как лазить, куда забираться.
Если уж говорить о действительно эндурной свободе в пампасах и ебеняхЪ
Лучше 250-ок по мне так нечего и нет, ну 400 максимум.
Всё остальное это не эндуро ниразу, скорее компромиссы.
Как автины, которые типа внЕдОрОжнИкИ муфтовые, а по факту шляпы с полями
Имхо

[Shadow61]

Цитата lexx ()

именно заехать,а не толкать и тащить на себе.

В том то всё и дело, если просто заехать, то это уже и не эндурный маршрут
На эндуро если полез, обязательно будешь и таскать и толкать.
В этом и смысл обладания мотоциклом класса эндуро
Чтобы никогда не поворачивать назад, ну, иногда, если уж совсем обрыв или река
Для меня истинный эндуро это вес не более 150-160, а в идеале не более 120-130
Имею ввиду массу полную, с маслом и топливом.
Воздушка, чтобы не очковать ушатать радиатор или шланги
Можно и инжектор накрайняк, но лучше таки карб
Кик обязателен, а вот стратёр нет.
Стальные рама и подрамник, подварить в жопе мира, ежели чего
Ну и пластика минимум и шобы дубовый и не ломучий.
На таких мотах можно хоть куда лезть.
Правда вот деффки набегать и давать уже не будут

[lexx]

Цитата Shadow61 ()

Даже спорить не хочу, что туда куда пролезет эндуро, типа пролезут и многие другие мотоциклыНе пролезут, будет тупо жалко драть ветками и камнями пластикУже молчу про низкое переднее крыло, вмиг забивающееся грязью с травой

Так разговор же идет вроде изначально о путешествиях и о турэндуро, а не о эндуро, к которым , уж простите, хт600 и аналогичные мотоциклы имеют слабое отношение из-за их большой массы.
Это я к тому , что в реале тяжелый эндуро 600-ка действительно нужен для узкого типа маршрутов ( по баму до Магадана , или вдоль Мезени и подобные) в остальном получается едешь по асфальту основное время и терпишь его минусы. Как пример, на тот же рыбачий и терский берег намного приятней ехать на Африке и подобном, нежели на хт.

Цитата Shadow61 ()

На эндуро если полез, обязательно будешь и таскать и толкать.В этом и смысл обладания мотоциклом класса эндуроЧтобы никогда не поворачивать назад, ну, иногда, если уж совсем обрыв или река

Тут увы тоже не согласен. По мне так суть эндуро в том, чтобы технично ездить по пересеченной местности ( камни, горы, песок и т.д.) , но никак не таскать и толкать.
А у нас почему -то термином эндуро обзывают валяние в грязи и выталкивание из болота, которое к езде уже отношения не имеет.
Но это уже совсем другая история. Уж простите за лирическое отступление)

[Team660]

lexx прав, нельзя сравнивать эндурики 250-ки и даже 400-ки с тур-эндуриками от 400, 600 и выше. Если ехать к цели на 250-ке, то тяжелее, если ползти - легче ! Но навьюченная барахлом 250-ка ещё кошмарней рулится, чем 600-ка с той же поклажей. По чачам только и будешь на мелких и гружёных без конца перетыкаться и сцепление палить, не говорю при этом о масле. 250-ка и создана для езды с рюкзачком, который скинул и "почудил" в своё удовольствие не подвергая ни себя, ни мот тем падениям, которые неизбежны при экстремальной езде на завьюченном мотоцикле. А у нас хвастают как за сотню валили в дальнике по всяким грейдерам и дорогам измочаленным лесовозами, а потом кол-во лёгких сплавов в костях перечисляют. Потому, что коль "балда" не созрела ещё, какая ему разница на чём "убираться". 250-ки чем популярней? Тем, что для серьёзной езды в дальнях их не надо серьёзно готовить, имею ввиду - хватит и стандарта. Средние кубатуры надо готовить, ибо они самые опасные (кто понимает - согласится) в езде. Возможности обещают высокие, но к ним не готовы, часто и они и ездун. Надо конкретно ваять всё под себя и надёжно. А "коров" с большими кубами и готовить не нужно. Обвесился чемоданами и в полёт, в резину попал и хорошо. На них не сунешься за чекухами и пол-литровками. Давайте правде в глаза смотреть. Я бы много доводов привёл "за" и "против", но это много письма и воспримется, как словоблудие, а спорить и забиваться на спор не буду, смешно. Почему я за несколько мотов в "хозяйстве", если есть возможность держать ? У каждого мота свои горизонты и полёты по "своим" дорогам, естественно для которых их и отковали. Просто с налоговой политикой нашего государства многим уже второй иметь накладно. А в Америке... Ну, да хер с ними, там свои ...

[Team660]

Если говорить о стандартной готовности мотов к сильным пробегам с грузом, то сама рама у 250-ок "заточена" под одного с небольшим рюкзачком, как и вся ходовка у элементов которой весьма ограниченная энергоёмкость. У одностволок в 600 кубов рама под одного с приличным грузом, но надо многое переваривать и усиливат всё равно. 660-ки уже сделаны под двоих с лёгким багажом. Я это к чему? К тому, что как не крути-верти для серьёзных дальних покатух, нужны не менее серьёзные доводки и может переделки, которые расширят значительно функционал мота "по направлению", особенно при созревшей голове, которая понимает, что лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка, понимает, что нельзя ездить быстрее, чем можешь... Я скорее всего ошибаюсь, но это моё неправильное мнение. Если что - старшие товарищи меня поправят !
Я против валяния с мотиком в грязи - жалко и себя и его, удовольствие сомнительное, жизнь мота может закончиться в любом болоте и непредсказуемо. Мот обязан тащить, ты ехать. Для "заплывов" и моты нужны другие, и биться хотя бы за жестянку с грамотой, и быть готовым к очередному взносу за ремонт. В любом случае даже трудный маршрут надо стараться проехать с наименьшими потерями для всех и с максимумом удовольствия, а толкать из жижи в жижу, lexx прав, на кой, для кого и для чего. Есть созвездие мОлодцев - фанов, которые моты на себе таскают куда угодно и совершенно не за деньги - из удовольствия, этого пока "недопонял". Но, как говорится, фанатизм это когда усилия удваиваются, а цель забывается.

[Shadow61]

Да кто говорит о СПЕЦИАЛЬНОМ лазании по грязям
Но всяко бывает, поехал в Домбай, решил маленько срезать грунтами и понеслась
В Приэльбрусье раскисшие грунтовки с колеями по пояс и заполненные водой, за каждой сосной
И читайте внимательно, я и не доказываю, что эндуро 600 идеальные мотоциклы
Они действительно имеют очень узкую специализацию.
Зато на 600 и по трассе можно до 120 нормально ехать
И в пампасах вполне себе от 250 не отставать
Как единственный мотоцикл эндуро 600-650 идеальный вариант.
В идеале же иметь ДВА мота, эндуро 250-400 и второй по вашему вкусу.
Но по моему мы уже толчём воду в ступе.

Вот вам лучше неуклюжий видос с пылу с жару
https://www.youtube.com/watch?v=axSKKNqdcvw&feature=youtu.be

[Andrэ]

Shadow61,
Если не секрет,почему продаешь такой нахваленный мопед?

[Shadow61]

Не секрет
Пришёл к варианту два мотоцикла
Чопп и эндуро 250-400
Я в основном люблю лазить по куширям, в радиусе 500 км от дома
Для меня это и Приэльбрусье и Крым
600 тяжеловат, для этого, он скорее для поездок далеко и с вещами.
А ХТ не я нахваливаю, её жизнь нахвалила.
Родовых болячек практически нет
Подрамник не лопается, с маслоголоданием головы проблем нет
Как нет проблем с никасилем, радиатором и тд и тп

Был бы плохой мотоцикл с 2014 я бы на нём не ездил
С 2008 по 2014 сменил 10 япомотов, искал что ляжет к душе.
ХТ очень легла, но чопперист во мне требует потату
Содержать два мотоцикла немае денег пока
Приходится один продавать, чтобы купить другой
Такая вот арифметика

[Team660]

Если Shadow61 снова к чопику потянуло, значит опять с бабами проблема... Или я не правильно понял ?

[Nikolos]

Цитата Team660 ()

Если Shadow61 снова к чопику потянуло, значит опять с бабами проблема... Или я не правильно понял ?

"Бабы" дают не только из-за мотоцикла)

Цитата Shadow61 ()

Был бы плохой мотоцикл с 2014 я бы на нём не ездил

Три года это не срок, да и наследие чопериста наверное не самое главное в этом решении. Думаю, что несмотря на то, что ты здесь пишешь про преимущество эндуро, просто пришло понимание, что все это под твои поездки ни к чему. А под то что пишешь, да, можно и чекуху купить и это будет правильнее. Я вот тоже посмотрел твой ЖЖ, видео последнее и тоже не понимаю, нафиг он нужен тебе был для таких поездок. Но то, что ты на нем до Байкала и Алтая доехал, это для меня "подвиг", т.к. я знаю что такое пилить 100 км/ч на протяжении 4000 км по асфальту из-за того что у друга мотик больше 110 не едет))), правда на бензе сэкономил, расход реально 4 литра был.

У меня вот вопрос возник а как без стартера с одним кик-ом в таких условиях действовать если заглох, особенно на склоне на мокрых корнях?

Цитата Shadow61 ()

Порой бывало, что впереди проходят по подсохшей корке грязи на 250-ках
А 600-ки с весом 160-170 уже проваливаются, куда уж вес 200+
А пересечёнка, а маневрирование на склоне между деревьями, да по мокрым корням?
А солончаки подсохшие с чвакой по колено и глубже под коркой?

[КРЫНЯ]

"Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой..."

Турэндуро, эндуро, софтэндуро, БИГэндуро, хардэндуро, эндуро, ОЛЛраундер...
Для того, что бы вести разговор о принадлежности того или другого мотоцикла к определённой категории, нужно определиться и прийти к пониманию какие вообще существуют категории.

Более половины определений, при условии, что придём к единому пониманию категорий эндуро, попадут в подин ряд. И мы поймём, что каждый прав по своему, а по сути правых нет, так как каждый свои эмоции вкладывает в понимание хороший мотоцикл или плохой.

Одного он вытянул из грязи, другого в грязь вогнал, вот и бьются лбами доказывая что мотоцикл такой-то...

В итоге. Не обсуждайте ВООБЩЕ или В ОБЩЕМ категорию 250, 400 или выше. Обсуждайте КОНКРЕТНЫЙ мотоцикл и тогда всё будет понятно.

[lexx]

Цитата КРЫНЯ ()

В итоге. Не обсуждайте ВООБЩЕ или В ОБЩЕМ категорию 250, 400 или выше. Обсуждайте КОНКРЕТНЫЙ мотоцикл и тогда всё будет понятно.

Я думаю мы здесь обсуждали в основном хт600, а под 250 имелось в виду Баха, Джебел, Рейд . К слову сказать , эту троицу я тож недолюбливаю, т.к. с момента появления wr250r и crf250L , покупка этих древних воздушек потеряла смысл. Но это совсем другая история))
Собственно, чего я прицепился к хт , что в запросы топикстартера он не слишком вписывается, т.к. узконаправленный, пожалуй еще более узко, чем хр650л и др650.
А транс и клр вполне себе вписываются.