Горелки в путешествии кто какие юзает

[roland]

Quote (Максим)

может быть на бутылку достаточно будет сесть или колесом наехать, или повесить бутылку на длинном шланге повыше как капельницу, или перетянуть бутылку жгутом

Или подкачивать в нее через встроенный золотник воздух насосом? Только тогда бутылка нужна плотнее, типа кефирной.

[roland]

Я по совету в этой ветке, взял себе недавно горелку Kovea KB-0410 и к ней шланг-перехолник KA-0103 Cobra, для длинных цанговых баллонов.

[Максим]

roland, думаешь, что обычная прозрачная бутылка не выдержит?.. Идея-то в том, что такую бутылку можно найти за 5 минут в любой местности. К сожалению.
Поиск говорит, что горелка Kovea KB-0410 газовая, не универсальная и значит бензин в нее подавать нельзя.

А в универсальных горелках, в них какой-то переключатель с газа на бензин?.. Или и газ и бензин одним путем через трубочку над конфоркой идут?

[roland]

Kovea KB-0410 - да, газовая, я на бензин и не рассчитывал.

Но, по-моему, там различия только в диаметрах жиклеров.

[roland]

Во что пишут о мультитопливной горелке Primus OmniFuel:
"Для более устойчивой работы применяются 3 жиклера (в комплекте): .28 - для керосина и диз. топлива, .37 - для бензина и газолина, .45 - для газа."

[Максим]

Так это для более устойчивой работы, а не для перехода с одного топлива на другое.
Наверное, заменой жиклера обычную газовую горелку не превратить в бензиновую. Бензину, перед тем как смешаться с воздухом и загореться, нужно превратиться в пар. Для этого на универсальных горелках есть трубочка над конфоркой.

[roland]

Не знаю точно, но где-то читал, что цель такой конструкции - это подогрев топлива перед его сжиганием (для зимы). А мелкокапельная подача топлива, теоретически, должна создаваться за счет давления в емкости с бензином и последующего впрыска из форсунки. Как я понимаю: чем больше плотность горючего, тем меньше должно быть сечение отверстия и больше давление впрыска.

[OttoFrija]

Quote (roland)

Не знаю точно, но где-то читал, что цель такой конструкции - это подогрев топлива перед его сжиганием (для зимы). А мелкокапельная подача топлива, теоретически, должна создаваться за счет давления в емкости с бензином и последующего впрыска из форсунки. Как я понимаю: чем больше плотность горючего, тем меньше должно быть сечение отверстия и больше давление впрыска.

Не, бензин именно испаряется до пара кипением - вспоминаем паяльную лампу. Что будет на жидком бензине, видно при пуске бензиновой горелки.
А распылить бензин до нормального состояния давлением - это несколько десятков бар надо.

[ярик]

мульти ковея и нет проблем

[serg]

У Примуса есть модели и без трубочки над горелкой. Но они по отзывам хуже в эксплуатации, причём не только зимой. Там этот эффект (испарения бензина) создаётся другим каким-то путём. Но трубочка лучше, ИМХО.

[ДеД]

Quote (serg)

Там этот эффект (испарения бензина) создаётся другим каким-то путём. Но трубочка лучше, ИМХО.

В Шмеле струйка бензина бьет в раскаленный колпачок конфорки и испаряется практически перед самым сгоранием.

[serg]

У горелок Примус этого нет. У современных моделей нет и трубки.

[Максим]

Quote (roland)

Как я понимаю: чем больше плотность горючего, тем меньше должно быть сечение отверстия и больше давление впрыска.

Отверстие в форсунке этого примуса

Гораздо больше чем моего газового

У бензинового диаметр отверстия 0,32 – 0,35.
Кстати, у газовой форсунки с внутренней стороны, что-то типа фильтра.

roland, если ты хочешь попробовать, то тебе, наверное, придется отверстие увеличивать. Я как-то делал развертки виде четырехгранников из швейных иголок, чтоб в карбюраторных жиклерах ковыряться.

Не уверен, что получится в данном случаи.
Отверстие в жиклере можно заузить вставив в него и загнув с обеих сторон проволочки.
А баллон под бензин можно еще сделать из пустого газового баллона.

[roland]

Максим, я пока пробовать не буду. Лично для меня (для кого-то наоборот!), бензин в подобных горелках по совокупности факторов проигрывает газу.

Только один момент меня может склонить к нему, это то, что газовые баллоны запрещено перевозить самолетом, и даже в поезде с этим могут возникнуть проблемы. А найти нужные баллоны в незнакомом городе или чужой стране намного сложнее, чем бензин.

Я для себя понял, что уменьшив диаметр форсунки и создав давление бензиновой смеси в бутылке, теоретически можно превратить газовую горелку в бензиновую. Трубочка, о которой мы говорили, похоже, не является необходимостью, а нагреваемая пластина от которой бензин превратиться в пар в большинстве горелок есть.

[kukanow]

COLEMAN чисто бензиновый, офигенная штука. Проверена альпинизмом, а там все по-настоящему)) Благодаря платиновой сеточке(катализатору) совершенно не имеет угара, и в палатке четверо совершенно мокрых людей (на высоте) могут за пару часов просушиться, приготовить пищу и натопить воды изо льда, а это очень непросто, кто знает. Теплотворная способность (на кг веса) бензина гораздо выше, он некритичен к оружающей температуре(зима) в отличие от газа.. и не загрязняет мир баллонами. С полторашкой хорошего бензина ходлили по горам вчетвером НЕДЕЛЮ! и еще назад принесли)) Просто фантастика. МИнусы - аппарат дорогой, сеточк платиновая со временем мрет, бензин только фирменный. Хватает горелки ИМХО на два сезона активной эсплтц. Очень рекомендую

[Максим]

Мне 200г газа, если готовить только на нем, хватает на неделю.

[DReZinovod]

Quote (kukanow)

COLEMAN чисто бензиновый, офигенная штука

Это вот такой штоль (Coleman Sportster):

[DRX88]

Уважаемые, а как баллоны с газом относятся к перевозке их в кофре? Не взрываются от тряски/трения/нагрева?

[Pavel]

Quote (DReZinovod)

Это вот такой штоль (Coleman Sportster):

супер мечта идиота

Quote (DRX88)

Уважаемые, а как баллоны с газом относятся к перевозке их в кофре? Не взрываются от тряски/трения/нагрева?

взрываются только при прямом соприкосновении с глушителем

[Silverkotyara]

ВСЁ!!! не могу терпеть больше, ща делиться опытом буду
Есть у меня ДВЕ бензинки "Смерть туриста",обе дареные.Одну пользовал в пеших походах 3года,пользавал на АИ76, пока не не дал друзьям на море.Привезли и стали страшные истории про то, как иглу заело и чуть не взарвалась-подойти боялись,пламя в разные стороны и т.д. Реанимировать пытался, но в последующих походах не хотела нормально работать.В общем, забросил я её.Места много занимает, уверенности в ней нет.
Из плюсов: только то что проста, чистится на коленке и халявная.
Из минусов:места занимает в рюкзаке дофига, воняет бензином, не знаешь заведется или опять с ней камасутрой заниматься.
Потом купил НАТОВСКИЙ КОТЕЛОК со спиртовой горелкой, благо спирта завались технического. Оказалось, что она и на ацетоне горит, и на бензине(только коптит дико и воняет жутко).И всё было хорошо, пока резиновую прокладочку под крышкой горелки этот самый халявный спирт не сожрал. Сама-то она места мало занимает, зато литровая бутылка со спиртом не малогабаритная.А если спирт питьевой,то он очень быстро в походе кончается.В общем-то штука хорошая.Не расстанусь.Много раз выручала.
+:Котелок удобный,горелка кочует в нём, топливо халявное,вода закипает быстро.
-:Быстро дохнет резиновое уплотнение под крышкой,бутылка спирта занимает место и лишний вес.При горении выделяет много СО2, все комары с округи летят к ней.Горелка нагревается сильно, проплавил пенку когда в дождь пытался греть чай в палатке.
Есть ШМЕЛЬ.Просто ЕСТЬ.Достался по наследству. Громоздок, прожорлив и вообще не работает.От времени все резиночки, крапаны рассохлись.
+:Он есть.
-:не работает,не удобен для мотопоходов и пешего туризма.
Вот начитался про газ-горелки и на слёте 2010 насмотрелся, теперь себе КВ-0509 заказал, буду теперь её тестить.
Вот что инрересного по теме нарыл
http://talks.guns.ru/forummessage/21/107391.html

[Максим]

Quote (Silverkotyara)

НАТОВСКИЙ КОТЕЛОК со спиртовой горелкой

У меня такой же наборчик. Я с этого котелка в общей сложности, наверное, год кашу ел) Там еще душка у котелка и крючок для костровой палки, хитрогнутые и трудно сообразить зачем так, пока не увидишь как все складно в походном виде. Не знаю как ты в этой горелке бензин жег, я раз попробовал на балконе, так думал, что не будет у меня больше ни балкона не дома Хорошо, что ведро под руку попалось, накрыл и все потухло.

[Толямба]

а я вот такую спиртовку-самоделку использую. Дешево и сердито - 2 донышка от пивных банок, вата и обычный спирт. Хочешь - пей спирт, хочешь - используй как топливо


В качестве наполнителя - обычная вата (сверху положил немного свежей, а то старая слегка обгорела за время использования)

саму горелку для защиты от ветра ставлю в специально приспособленную консервную банку.

У конструкции один минус - для розжига необходимо разогреть корпус, чтобы началось испарение и пары спирта загорелись. Для разогрева используется махонький кусочек сухого горючего. Горелка ставится на простые гайки под которые ложится и поджигается сухое горючее (треугольная фиговинка в середине - это тот самый кусочек сухого спирта. Такого вполне хватает)

На 40-50 граммах спирта горелка работает около 15 минут. Можно залить больше. но мне ни к чему просто.
ПС идея содрана с просторов инета http://rutube.ru/tracks/244272.html?v=69341f8f9ee322b88f5ce17b03887878
ППС можно использовать и другие жидкости, например бензин, но с ними коптит сильно... Спирт кузявее.

[Крокодил]

Я за эту осень и зиму перечитал кучу всяких тестов и отзывов - всётаки пришёл к мультитопливным - "не известно где ночь застанет"
С размерами - конечно узконаправленные меньше занимают места, но....
Рассматривал Ковеа (цена) и Primus (отзывы)

Вдруг Супруга задала правильный вопрос "что подарить на праздник?" - ну сама виновата.... - теперь я счастливый обладатель - Primus OmniFuel
Из недостатков - всё голову сломал - для жиклёров нужна коробочка маленькая, да ещё её както крепить в чехле для примуса....
Очень интересная схема гарения на газу - в корне отличается от обычных газовых головок на балончики (другими я не пользовался)
Кстати, складывается - достаточно компактно, а для бутыля с бензином нужно что то мутить с наружи кофров...

[OttoFrija]

Quote (Крокодил)

а для бутыля с бензином нужно что то мутить с наружи кофров...

Зачем? Мелкий пузырь места почти не занимает.

[Владимир150]

Крокодил, к горелке у меня чехол прикладывался, и в этом чехле кармашек на молнии... думаю, к твоей тоже чехол шел...туда и запихни жиклеры