Suzuki Djebel vs Honda Degree vs Yamaha Serow

[Мишель]

Quote (Villy)

1. Подготовка к путешествию это приятные хлопоты.
2. Неправильный подбор снаряжения может сделать путешествие не таким увлекательным.

1. Приятные занятия имеют обыкновение затягиваться... Иногда очень надолго...
2. Зато запоминающимся

[OttoFrija]

Quote (Мишель)

ephu писал(а):
Villy, вот это вот: "поехать попутешествовать", "не быть привязанным к асфальту", "все свое погрузить с собой и уехать на несколько недель"... Можно сделать на любом мотоцикле. serg делает на своем, а я на своем... )

Отлично сказано! Присоединяюсь!

Когда я слышу, что мотоцикл в вопросах езды по говну не принципиален, мне каждый раз хочется довести ситуацию до абсурда и осведомиться, чего ж мы не наблюдаем в говнах ребят на Голдах и Харлеях Электра Глайдах. Ну, раз прокладка рулит.

[serg]

ephu, не забывай, что 164 см роста и XR650L понятия практически несовместимые. Делай скидки на ТТХ пилота. И ещё, если у тебя получится на гружёном всем необходимым своём моте пройти что-то типа тропы Тюнгур-Иня на Алтае, то сниму шляпу и больше не надену. Это вполне возможно, только сложность процесса может превысить мыслимые пределы. Так что про везде и всегда всё же надо осторожнее.
Но я могу быть неправ, и вес нигде и никогда не имеет значения...

[Мишель]

Quote (OttoFrija)

чего ж мы не наблюдаем в говнах ребят на Голдах и Харлеях Электра Глайдах.

Это значит - мы ненаблюдательны
Речь шла, так скажем, не совсем о говнах...
Харлеи-неХарлеи, но на Карельских направлениях сплошь и рядом встречаются целые группы на жестких эндуро типа Интрудер или Шедоу. И ничего, едут.
Еще.. А как же наши отцы и деды без иксэров-то жили?
Еще.. Был у меня как-то случай, когда мы на нескольких эндуриках "рубились" (как нам тогда казалось) по крутым лесным говнам, я в луже грохнулся, остановился, стою, пар идет, язык на плече, прусь от собственной крутости , вдруг из леса выезжает мужичок на видавшем виды "Минске", груженом копной какого-то шмурдяка, смотрит на меня и спрашивает - сынок, не помочь ли? Вот тут то я и сдулся... А мужичок потарахтел дальше в том направлении, где мы только что "рубились"...

[karmoran]

Quote (Мишель)

А как же наши отцы и деды без иксэров-то жили?

Ну не на спортах и голдвингах же ездили.. А еще был Урал Турист и был с приводом на каляску а еще про такой оригинал как Тула незабываем.

Quote (Мишель)

вдруг из леса выезжает мужичок на видавшем виды "Минске"

А чем минск не эндуро ? По сравнению с Шерпой например.
ИЖики, Мински, Ковровцы итд - практически изначально преспособлены для передвижения вне дорог.

[All-road_rider]

Мишель, порадовал!!!!
+100
))))))

[serg]

karmoran, ездил я практически на всех совкоциклах. Не эндуро ни Минск, ни Тула. Они тупо слабые, а ИЖ тупо тяжёлый. Дорожный просвет мал, подвесок нет. Я Минска продал только потому, что понял простую истину: проеду на Иже везде, где проеду на Минске и не проеду на Минске там, где не проеду на Иже...
На Джебеле я спокойно еду там, где ни на чём "старого образца" даже не подумал бы, что можно проехать, хотя бы теоретически.
Но прокладка, конечно, рулит, я ездок довольно средний.

[КРЫНЯ]

Villy не правильно тобой я понят. Я говорил именно об окружении табя ТУРИСТАМИ-ОФФерами, а не просто мотоциклистами. Тебя могут и нумизматы окружать и ботаники, не в этом дело. про тех, кто может тебе совет дать, с кем можно поделиться о твоей модели мотоцикла, о её болячках и прелестях.

Хотя не стоит сбрасывать со счетов и факт приезда к одно-"класснику", приезд к которому может ЗАТМИТЬ год ожидания поездки. ЕрНи может это подтвердить, что пробег к такому же собрату , в дороге более 2500км это в радость.
А serg, прав, что при одинаковых ТТХ у Джебеля и ДР есть разница в высоте седла, ну и фара, КИК.... Зато движок там 1в1.
Но я остаюсь при своём. Для твоих ТТХ ДиГри будет лучше: ниже, более турист чем спортсмен, проверена временем и людьми нашими, а инфо по ней и з/частей с головой, да и доноров..... Вот цена приобретения может чуть отличаться в большую сторону....

[смок]

Villy,
я бы остановил свой выбор на Джебеле а то что не достаешь полной ступней-не велика досада-привыкнешь
НО по сравнению с Дигри он прост как двери и более проходимец а на трассе они почти одинаковые
у меня самого 172 и вес 72 -хотел именно дюбеля но подвернулся XR650L а поскольку в бешенные говна я залезать не собираюсь то наплевал на высоту хонды+макс опустил и со щенячьим восторгом за первую неделю накрутил 2500 км правда в основном по обычным дорогам
осталось только багажную сист замутить и у меня нет сомнений-мой мот

Добавлено (14.09.2010, 13:54)
---------------------------------------------
ЗЫ по поводу роста веса и выбора мота
у меня друг 165 с весом 65 гоняет на кросовом ктм в гонках-и никак не последний в гонке

[КРЫНЯ]

смок, ты ведь поездил и понял!!!!
а он хочет ПОНЯТЬ не поездив. Вот и мучается выбором.....

[karmoran]

serg, Тула мне самому не понравилась - хотя смотрелась внушиетльно на своих катках. Но но на Минске залазил в говна по колено и норм. ИЖ не тяжелый - нормальный. А 18дюймовое спереди конечно не 21-вое но заметно более чем 16-и дюймовое. Я ЮП как то километров пять по лесу тащил руками, по просеке конечно и по тропинкам но через деревья перетаскивал в одно лицо. И на Явке по лесам катал норм. Это видимо ты расслабился.. к хорошему быстро привыкаешь. Я вот тоже все в носу ковырял ковырял чекушки легонькие, а как быть с более тяжелым мотом на оффере?? Блин 400 тяжелее на 20 кг а 600-ка и на все 30-40.. Потом вспомнил что Явы и ИЖи весели не чуть не меньшье а то и больше и ниче ездели у меня по лесам они недумал я что они мега тяжелые... Вот теперь и подпись себе поправил. ))))) Может с возрастом форму былую потерял - ну так надо поправить это дело хорошее, только на пользу. ну собственно богатырем я никогда не был - щупленький я. Да конечно сравнивать с эндуриками-японцами не стоит и подвески не те и удельная мощ, но посравнению с спортом, круизером и подобными совкоциклы им фору дадут на оффере.

По теме: Дегри- весчь! Один минус - паршивая передняя вилка .. Вот продал недавно свою. До последнего момента хотел оставить себе .. жене.. Но две 250-ки это слишком, к томуже более кубатуры захотелось, да и деньги на домашний ремонт потребовались.
Для продубасов мотег совсем неподходящий но все пролазный при наличии соответсвующей резины. Я на крутом склоне между двух деревьев пробирался в такой узкий проход что руль за раз не проходил - сначала одну ручку пропихнул птом другую.. при это удерживал мот на тормозах и ногами.. тронулся в склон без проблем хоть и глинистый был - на низких оборотах вытянул, хотя подмывало поддать газу для уверенности . однако это была бы ошибка. Этим летом проезжал мимо на Иксере то место.. чето не потянуло повторять подвиг.. а тогда на Дегри я только начинал постигать азы эндуро... Лазил по по таким тропкам и кустам где грибник не каждый захочет лезть. Иксер он другой - на нем хочеться валить по проселку и скоростным тропинкам не обращая особого внимания то что под колесами и не опускать ноги на землю.

[eli]

Quote (КРЫНЯ)

Для твоих ТТХ ДиГри будет лучше: ниже, более турист чем спортсмен, проверена временем и людьми нашими, а инфо по ней и з/частей с головой, да и доноров..... Вот цена приобретения может чуть отличаться в большую сторону....

По сравнению с XR и Djebel у нас цена будет отличаться в меньшую сторону.
Кстати, Villy, найди возможность, приезжай с москвичами к Бороде на Онегу на эти выходные. Там ты сможешь и увидеть, и услышать, и попробовать все интересующие тебя мотоциклы. Но самое главное, что все сборища Бороды проходят под лозунгом : "Чужие здесь не ходят ". Название темы: "Поющие пески 2010" 17,18,19 сентября

[serg]

karmoran, у ИЖа НАМНОГО ниже центр тяжести, чем на больших (и вообще всех "длинноногих") эндурках, это спасает везде. Я хорошо полазал на своей Планете по пампасам, опыт есть и немалый. Есть с чем сравнивать. Кое-где на ИЖе было проще, чем на ощутимо более лёгком Джебеле только за счёт низкого центра тяжести.

[Bolid]

Quote (karmoran)

Дегри- весчь! Один минус - паршивая передняя вилка .. Вот продал недавно свою.

Кто-то продал, а кто-то купил

[karmoran]

Quote (serg)

у ИЖа НАМНОГО ниже центр тяжести, чем на больших (и вообще всех "длинноногих") эндурках

Да, serg согласен.. это многое определяет - но не все!

Quote (Bolid)

Кто-то продал, а кто-то купил

Павел привет.
Ну как там Дегриха, не скучает?

[Bolid]

Quote (karmoran)

Павел привет.
Ну как там Дегриха, не скучает?

Привет, Игорь! Надеюсь, что нет. Знакомится с новыми соседями

[Villy]

Quote (eli)

Кстати, Villy, найди возможность, приезжай с москвичами к Бороде на Онегу на эти выходные. Там ты сможешь и увидеть, и услышать, и попробовать все интересующие тебя мотоциклы. Но самое главное, что все сборища Бороды проходят под лозунгом : "Чужие здесь не ходят ". Название темы: "Поющие пески 2010" 17,18,19 сентября

Спасибо за приглашение, но мотоцикла у меня ведь пока нет, а на машине, насколько я понял, туда не подъехать. Если возьмут, я лучше на слет Мототревел попрошусь.

За это время посмотрел Дегри, Шерпу и АХ-1.
Удивило что АХ-1 не ниже чем Дегри. Может быть если только на чуть-чуть. Я разницы не почувствовал. Шерпа немножко выше.
Джебел, по сравнению с Шерпой, понравился больше.
Пришел к выводу что правильнее всего будет взять Дегри.
АХ-1 тоже не плох, но размерность резины смущает.
Да и подвеска у Дегри вроде бы лучше.
Точных данных по ходам подвесок не нашел.
eli, еще раз огромное спасибо за содержательные отзывы.
Осталось найти подходящий вариант.
К сожалению, в Москве, на сегодняшний день, в продаже только один.
Причем первой серии, с барабанным тормозом сзади.
По объявлениям нашел неплохо выглядящий Дегри в Воронеже.
Но, наверное, туда не соберусь. Подожду вариантов в Москве.

[Bolid]

Quote (Villy)

Точных данных по ходам подвесок не нашел.

Судя по инфе отсюда http://olexarider.ucoz.ua/load/4-1-0-4
220мм перед, 195мм зад. Похоже на правду.

Еще вот тут почитай, если еще не видел, есть полезная инфа.

http://www.motodrive.com.ua/content....ja.html

[OttoFrija]

Villy, это видели?
http://www.moto-travels.ru/forum/41-1921-1
Я б в Питер при таких раскладах смотался. Так как живых Дегри-2 тут можно дождаться разве что под заказ.
ЗЫ: Джебел в ФФ-1 сарай нормально поместился. Думаю, Дегря (в крайнем случае без колес) к Вам поместиться должна.

[Bolid]

А что, дело. Как вариант - туда на поезде, обратно на байке. Заодно на слет Мототревелс заехать

[OttoFrija]

Bolid, ну думается, человек здоровее будет, если притащит за 600 + км мото на машине. Учиться ездить на незнакомом аппарате в траффике, тем более таком дурном как Мск-Ленинград - не самая правильная мысль.

[serg]

Villy, кстати, действительно, eli продаёт свою Дигри, присмотрись к варианту. Его отношение к технике весьма внимательное, думаю, аппарат если не в идеале (идеала не существует среди б/у), то, как минимум, приличное.

Quote (Villy)

Спасибо за приглашение, но мотоцикла у меня ведь пока нет, а на машине, насколько я понял, туда не подъехать. Если возьмут, я лучше на слет Мототревел попрошусь.

Надо и туда, и туда съездить На Онегу к Бороде можно до Шальского доехать, а там кто-нить подбросит. Там будут машины (Нива одна - точно), довезут до лагеря. ОЧЕНЬ советую, это концентрированная и взрывоопасная (для окунувшегося ) смесь эндуризьма По сути, там будут все достойнейшие люди с Москвы, Питера, Вологды и всяких остальных менее известных городов
А Слёт Мототрэвелс - несколько другого формата мероприятие, но там тоже надо побывать, обратись к Zмею.

[Villy]

Quote (Bolid)

Судя по инфе отсюда http://olexarider.ucoz.ua/load/4-1-0-4
220мм перед, 195мм зад. Похоже на правду.

Еще вот тут почитай, если еще не видел, есть полезная инфа.

http://www.motodrive.com.ua/content....ja.html

Благодарю.
На Бадже 240 перед, 220 зад. Взял здесь. Сообщение №15.
Интересно, а какие хода у Джебеля?

[Villy]

Quote (serg)

Надо и туда, и туда съездить На Онегу к Бороде можно до Шальского доехать, а там кто-нить подбросит. Там будут машины (Нива одна - точно), довезут до лагеря. ОЧЕНЬ советую, это концентрированная и взрывоопасная (для окунувшегося ) смесь эндуризьма По сути, там будут все достойнейшие люди с Москвы, Питера, Вологды и всяких остальных менее известных городов
А Слёт Мототрэвелс - несколько другого формата мероприятие, но там тоже надо побывать, обратись к Zмею.

"Грешно смеяться над больными людьми" (из К/Ф "Кавказская пленница").
Вы просто искуситель.

[All-road_rider]

Villy, ориентируйся лучше на Baja (мое мнение).
У нее бОльшие возможности, а высоту по седлу всегда понизить можно. Хотя не думаю что тебе это понадобится.