Вокруг Эльбруса на эндуро + Закавказье.

[LOTOS]

Цитата donmihalych ()

Верхний (фиолетовый) это велопоход, нижний лесовозный (мото).

В августе 2013 г. в поселке Дамхурц, как раз вровень с турбазой, встретил двух парней на велосипедах. Остановился поговорить, они рассказали, что ехали с Архыза по срезке на Пхию, по верхнему маршруту. Часть пути проходит по горной тропе с очень крутыми спусками-подъемами и "сыпухой" - велосипеды тащили волоком.
Проехать на мото не реально или тащить байк на горбу , что вряд ли у кого получится, в отличии от легкого велосипеда.
Так что верхом мотомаршрут не получится.





Здесь описан тот разговор с велотуристами - http://www.moto-travels.ru/publ/1-1-0-700

[klr650]

Цитата donmihalych ()

запас хода у мотика всего километров 80-100).

Купи бак у меня увеличенный Ацербис  за 10 тыщ для твоего мотоцикла . Запас хода увеличится в разы . Очень поможет тебе  

[donmihalych]

LOTOS спасибо за инфу и интересный отчет. А сыпуха это типа такого ? https://lh4.googleusercontent.com/-6zR-isnfWtI/UhtPjQuUKAI/AAAAAAAADUI/MF8xrG5WEF0/w737-h553-no/IMG_4699.JPG

Просто я планирую идти относительно на легке, без палаток и спальников, без запасного топлива. Только рюкзак с самым необходимым - типа инструментов, камеры-насоса, воды, веревки и нескольких шоколадок. Ну и мотик хард эндуро на боевой резине.

Добавлено (21.06.2015, 21:45)
---------------------------------------------

Цитата klr650 ()

Купи бак у меня увеличенный Ацербис  за 10 тыщ для твоего мотоцикла . Запас хода увеличится в разы . Очень поможет тебе

 

Не это уже туристический мотоцикл получится, тяжелый слишком. А маленький запас хода я буду компенсировать "техничкой" доставляющей между ключевыми точками все что нужно. Брата почти подбил вместе ехать, он на пикапе по грунтовкам, я на мотике по тропам.

Добавлено (21.06.2015, 22:08)
---------------------------------------------

Цитата Анархист12ру ()

други, учитывайте полноводность горных рек и последствия этого, дожди льют каждые пару дней у нас.

Броды не люблю жуть Моя первая жип-машина была Шнива, ну и я сразу подумал что смогу проехать где угодно (и это на маленькой at резине и без лебедки/шноркеля), ну и залил двигатель в одном броде. Зато потом когда в Исландию ездил на L200, уже со шноркелем, как умный - вот тут отчет http://www.drive2.ru/l/288230376152000842/ (хотя в одной ледниковой реке чуть не унесло нафиг).

Это я к чему, буду стараться минимизировать реки, т.к. действительно брод в засуху и после недельных ливней, это два разных места.

[klr650]

Цитата donmihalych ()

я планирую идти относительно на легке,  без запасного топлива. Только рюкзак с самым необходимым - типа инструментов, камеры-насоса, воды, веревки и нескольких шоколадок .

Как то легкомысленно едешь . А если один - то вдвойне .  Ты раньше ездил в такие маршруты ? ( хотя бы на один день )

[klr650]

Цитата donmihalych ()

Броды не люблю жуть

А ктм их ещё больше не любит 

[donmihalych]

Цитата klr650 ()

Как то легкомысленно едешь . А если один - то вдвойне .  Ты раньше ездил в такие маршруты ? ( хотя бы на один день )

Ну в целом опыт горного эндуро есть. В прошлом году горными Романьяковскими трассами в Румынии ездил, 5 дней, ладони в кровавые мозоли протер :). Еще по Пшаде интересно было (как раз броды сплошные) https://youtu.be/eEj6GPY7-70 Но в основном в московской области я катаю и гор тут нет, зато говнища много.

Добавлено (21.06.2015, 22:46)
---------------------------------------------

Цитата klr650 ()

А ктм их ещё больше не любит

 
Не, кстати в этом плане двухтакник просто прекрасен. Завертикалил, слил воду, поставил сухой фильтр, ну и можно дальше ехать (масло то в бензобаке).

[klr650]

Ну тогда давай     Благославляю тебя     . Удачно газнуть  

[donmihalych]

Цитата klr650 ()

Ну тогда давай     Благославляю тебя     . Удачно газнуть

 
Пасиб, дай бог чтобы все благополучно началось и завершилось. Потом сюда репорт напишу.

[klr650]

Цитата donmihalych ()

маршрут выглядит примерно так: Лагонакский хребет, Отдаленный, Грачевский перевал, Псебай хр. Малые Бамбаки, Псебай, Пхия,

Не только отчёт , но ты до кучи ещё маршрут нарисуй для полноты картины , а то судя по твоим описаниям точек маршрута , тебе там не проехать и тем более брату на машине . Например , если ещё от Лагонакского хребта ( а скорее всего плато , потому что оно там наверху плоское ) на машине ещё можно проехать до Отдалённого и потом до перевала Грачевского и даже въехать на него . Но потом тебе надо с брательником распрощаться и развеять мои  сомнения ( а то я ночь спать не буду )  , как ты на мотоцикле с Грачевского в Псебай попадёшь ? ( дальше уж  не спрашиваю . И так нормально уже получается  )  Там уже с того места  Романьяк отдыхать поехал .... в Апшеронск за бензином обратно по дороге  ( если доедет ) 

Я посмотрел Донмихалыч в твоей ссылке в подписи с треками из прошлых покатух . Трек что выше просил от Грачёвского на Псебай не рисуй  .... 
Я спать пошёл спокойно .  А от бака зря отказался . Он бы помог тебе брата найти 

[Дэси]

Цитата donmihalych ()

Мотик у меня KTM EXC 250 2т а большие асфальтовые пробеги думаю покрывать на пикапе везя его в кузове. Сейчас стараюсь договориться со вторым водителем, чтобы мог обеспечивать меня едой, топливом, маслом и водой между населенными пунктами (т.к. запас хода у мотика всего километров 80-100).

Дон Михалыч, я не пессимист но мало верю в твою затею и попытаюсь объяснить... исходя из  и из условий -едишь один на ктм запас хода 80-100, горы кавказ+ лето. формат поездки у тебя получится такой: заезжаешь в ущелье на пикапе целый день катаешься или пытаешся куда либо заехать а к вечеру  возвращаешся к машине . на следующий день в другое место. Думаю 2 - 3 заезда, а при наличии дождей и одного выезда хватит. Дай бог чтоб мотоцикл не подвел ( в катээмы  не верю поскольку сам являюсь владельцем) . опять же на мот не нацепишь вещей нету у него рамы,соответственно будешь на себе тащить минимум  поесть попить , инструмент, бенз не забудь, на улице лето  жара просто адская в шлеме и черепахе. Если дожди не прекратятся то вообще советую подождать . Не пытаюсь отговорить  лучше попробовать и не жалеть об упущеном просто готовься серьёзней. В прошлом году езди Толич по кавказу но он был на хrхонде почитай много интересного узнаешь. http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=36137#.VYe9hfntlHw

[klr650]

Я тоже не верю в ктм . ( тем более двухтактный ) Плюс легкомыслие Дон Михалыча . Плюс отсутствие опыта и не знание тех мест , приведёт как сказал Дэси , к езде вокруг пикапа в лучшем случае . В худшем мотоэвакуация  херзнаетоткуда  и потеряный отпуск 

[donmihalych]

Цитата Дэси ()

В прошлом году езди Толич по кавказу но он был на хrхонде почитай много интересного узнаешь. http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=36137#.VYe9hfntlHw

Интересный отчет, спасибо!

[LOTOS]

Цитата donmihalych ()

А сыпуха это типа такого ?

Нет, это не сыпуха - каменный скальник, по нему ходом можно ехать, особенно на злой резине.
"Сыпуха" - тот же же песок, только с уклоном иногда в 45 градусов, когда не только шины байка, а ноги грузнут и вверх идти не хотят, пот в три ручья, но ты прешься на своих двоих в гору.
На байке в таких условиях бесполезно что-либо делать, колесо просто зарывается в песок, даже самого легко фри-райда.

Цитата donmihalych ()

В прошлом году горными Романьяковскими трассами в Румынии ездил, 5 дней, ладони в кровавые мозоли протер

С таким опытом езды в горах конечно будет легче и проще + легкий КТМ, в который я ВЕРЮ (видел в этом году в горных Карпатах, как классного катали "катээмщики") но техника моей езды не дотягивает до уровня байков КТМ, потому езжу на более прогнозируемой и спокойной "Дрезине"
Два слова о бродах, особенно в горах, на твердом скальнике, там всегда можно в крайнем случае провести байка в руках, на 1-й передаче, просто идти рядом. Особенно если поедешь на Кислый, то первых два брода, после моста при повороте с Пхии на Кислый, лучше провести в руках, дальше будет легче.
Для брода рекомендовал бы прихватить с собой в пакет сапоги ОЗК - вещь для "пеших" бродов идеальная.
За Грачевского сказать ничего не могу - не был.
Срезку Пхия - Архыз лучше ехать вдвоем, там есть поваленные деревья, придется байк тупо переносить через дерево - самому никак или очень тяжко будет.
Весь остальной маршрут на облегченном КТМ без багажа + злая кроссовая резина, пройдется на УРА, особенно с опытом Романьяка.

В этом году в таком формате катали 6 дней по Карпатам, прошли по "макушке" Карпатского хребта от границы с Польшой до Румынии - очень интересные покатухи получились, с кучей сверхэкстрима в горах, но нас ездила толпа 15 человек, подробности здесь, от ужгородского "катеэмщика" VERETT - Майские приключения в Карпатах на эндуро

Было пару моментов в горах Карпат, когда байк приваливал рейдера, что встать самому тяжело, чтобы мотоцикл не полетел вниз, надо помощь товарища - в этом главная проблема езды в горах, потому одному не желательно.
Хотя в августе 2013 года прокатился сам по Кавказскому маршруту, когда напарник свалил в другую сторону.

P.S. Сейчас дописываю кавказский эндуро-дневник -2014, где выложены все подробности прохода срезки Пхия - Архыз и другая инфа по горному Кавказу, через пару дней выложу на сайт.
P.S./2 Прочитал отчет Толича - интересный маршрут и повествование, в конце очень хорошо показаны и описаны карты путешествия. Спасибо Толичу за приятные минуты воспоминаний.

[Дэси]

"Верю не верю " игра слов )))Если брать туризм то  Ктм не для этого (кроме турэндуры ) это хорошая игрушка или спорт снаряд для кого как, которые быстро умирают в природных условиях и не умелых руках, они как очень точный инструмент требуют хорошего бенза ,чистого фильтра и масла каждые 15 часов. Был у меня опыт езды по горным перевалам после дождичка , поуши в грязи и не глубоких речках из 5 ктм с заведением после  страдали все, я вообще прикуривал от  квадра минут 40 . к стати 2т  потом пошел под кап ремонт

[LOTOS]

Цитата Дэси ()

и не глубоких речках из 5 ктм с заведением после  страдали все, я вообще прикуривал от  квадра минут 40 .

Дэси, из песни слов не выбросишь...
У нас в Карпатах, на 2-е мая - сплошной дождь, КТМ-690 залило водой, то ли лужи или брода, короче стал полностью. Только стартанули с утра. Отбуксировали назад в отель, потом до вечера возили на прицепе. Просох и поехал 3 мая снова на маршрут.
Так что сам был свидетелем "капризов" КТМ.

[LOTOS]

Цитата Дэси ()

и не глубоких речках из 5 ктм с заведением после  страдали все, я вообще прикуривал от  квадра минут 40 .

Дэси, из песни слов не выбросишь...
У нас в Карпатах, на 2-е мая - сплошной дождь, КТМ-690 залило водой, то ли лужи или брода, короче стал полностью. Только стартанули с утра. Отбуксировали назад в отель, потом до вечера возили на прицепе. Просох и поехал 3 мая снова на маршрут.
Так что сам был свидетелем "капризов" КТМ.

[donmihalych]

Потихоньку начинаю маршрут прописывать в деталях (готовы первые два дня).
https://docs.google.com/document/d/18ZUJ7BGw8mhQnEbuSZJpdxRkJjL8psJ3gVswNBnbGCA/edit

Ну и немножко лирики. Конечно же ездить компанией безопаснее и легче. Но почему-то почти всегда мои планы не совпадают с планами друзей в плане эндуро И 85-95% времени я катаю один. И да, я лучше попробую/попытаюсь даже с риском что что-то сорвется в планах или сломается в пути, чем не попробую и буду сидеть кусать локти от того что в этом году шанс с Кавказом упустил.

По легкомысленности снаряги прошу кстати советов, может что-то обязательно нужно взять с собой.

PS. А KTM 250 EXC 2т ниразу ни турист и для больших пробегов по асфальту ну совсем не комфортный! Но сколько же кайфа он дает своей легкостью и взрывной мощью и на сложных трассах и в говнах. Единственный минус, меня первым не пускают в группе, воняет говорит маслом очень

[Дэси]

Цитата donmihalych ()

Но сколько же кайфа он дает своей легкостью и взрывной мощью и на сложных трассах и в говнах. Единственный минус, меня первым не пускают в группе, воняет говорит маслом очень

в том то и прикол что все эти плюсы становятся минусами при твоей затее  нахрен взрывная мощь и азарт главное аккуратность и обдуманность действий,хотя  цели у каждого свои наверное

[klr650]

Тут цель доехать . Это только в рекламных фильмах про ктм , там все в свече носятся по сухим тропинкам вокруг кинокамеры  . Кто видел что он в эндуро едет через реку по фару и не глохнет ?   Взрывная мощъ и лёгкость - это для гонок эндуро - кросс  . Для чего именно  и сделан данный аппарат ( и то Это к  300 ехс больше подходит  ) . Там он конечно лучший без вариантов ( сам пробовал ) 
В данном случае нужна мега надёга , неприхотливость \ живучесть , минимальный расход и хорошая 4 т тяга  , что как раз к ктээму участника  не относится .  Не говорю что он сломается , но шансы у владельца больше , которые как раз ему не на руку  . Ну и опыт езды конечно немаловажно  . 

[donmihalych]

Был у меня до двухтактника KTM LC4 SXC 625 кубиков на одном цилиндре http://v2.homeoftales.com/wp1....1.jpg . И низы чумовые, и момент огого, и весу под стать - 140 чтоли кг. Но как же на нем эндурить то тяжело было, это ад просто (а вот турист из него мог бы хороший получиться). И очень тяжело учиться на нем было (ни бревно тебе нормально перескочить, ни развернуться на месте, из говнища вытащить полный анрил) а ТО делать это вообще "сказка-ужастик масло в раме". Ну и еще был Suzuki DR-Z 125 (для жены брал, но сам чутка поездил по болотам) - вот его можно на руках было переносить, что плюс :).

В общем что сказать то хочу. Во-первых 2т против 4т - холиварная тема, каждому свое. Во-вторых я уже около 4 тыс проехал в эндуро режиме на двухтактнике и все это говна, болота и пр , асфальта почти не было (да и ужасен он на асфальте, слишком дерганный и не любит 2т ровного ритма, ему бзинь бзинь надо). И... я обожаю этот мотик, это лучшее что я пробовал! Да надо настраивать жиклеры под погоду (я 2 раза в год меняю зима/лето), да надо гемороиться с маслом в бенз и менять поршень раз в 100 часов, но фигня это все, реально. ТО ооочень простое. И на следующий мот как раз на exc 300 целюсь (но блин ценник после поднятия цен вообще не гуманный).

В общем мое мнение 2т лучше 

Добавлено (22.06.2015, 22:32)
---------------------------------------------

Цитата Дэси ()

в том то и прикол что все эти плюсы становятся минусами при твоей затее

Скорее минусом бы было сесть на новый для меня мот и полезть в сложные горы, а так... проверенный аппарат, газулька и сцепление знаю как себя ведет, к поведению тоже привык. Минус это прожорливость скорее, литров 8-10 он хавает на 100км.

PS. Вру, за это время у меня стартер успел накрыться и генератор вот новый сейчас приехать должен

[donmihalych]

Цитата LOTOS ()

Для брода рекомендовал бы прихватить с собой в пакет сапоги ОЗК - вещь для "пеших" бродов идеальная.

Да, мокрые мотоботы это неприятная штука, думаю на счет чего-то такого, + дождевик или даже комбез от дождя хочу взять.

[donmihalych]

Доделал маршрут до семидневки
https://docs.google.com/documen....dit

[LOTOS]

Цитата donmihalych ()

В общем мое мнение 2т лучше

 

Тут есть одно но... в горах, особенно на крутых спусках много тормозится двигателем, чего нет в 2Т.
С другой стороны с таким опытом, как Романьяк, прокатишь везде, техника езды на уровне!

Одна загвоздка тропа Пхия - Архыз, но ее там всего километров пять, тем более с легким грузов будет намного проще. Поставишь байк в начале тропы, пройдешь пешком, посмотришь и потом поедешь без фанатизма - все получится!
От этой развилки вниз влево, через мостик направо - увидишь поваленные деревья, начало тропы.
Весь остальной маршрут - дороги, проехать можно, особенно на кроссовой резине.



Влево машины уже не ездят, там мостик через реку Пхия и выход на тропу.
Тропа имеет вот такой вид.



Самое "затычное" место всего маршрута - тропа в сторону Архыза, справа пропасть, правда не глубокая, метров на 20-30

Пока делал сообщение, появилась новая инфа -

Цитата

И имеет смысл проехать эти 80 на борту технички, отдохнуть от эндуро.

Дорога до Пхии - никакая, особенно для авто, лучше взять канистру бензина в 5 л и проехать ее на эндуро - здоровее будешь и веселее катится именно на мото.

[klr650]

donmihalych,
Теперь понял . Ты будешь не ехать постоянно , как вещал сначала и тем самым вызвав удивление  ( вернее хотел ехать в теории ) . У тебя будут однодневные выезды с возвращением и потом перемещение  в другую точку на машине и там дольше однодневный выезд и далее .

День первый . Разминочный . Ты лучше день второй сделай разминочным . Он совсем лёгкий ( по широкой ровной дороге ) А этот судя по мелкой карте - на перевал Грачевского . Отличный маршрут  лёгко - среднего  класса с красивым видом на верху . Его вторым лучше сделай .
Второй день : К водопаду проедешь  . Там совсем присовсем лёгкая дорога и где  смыло - легко на мотоцикле .

[donmihalych]

Цитата LOTOS ()

Тут есть одно но... в горах, особенно на крутых спусках много тормозится двигателем, чего нет в 2Т.

Ну это тоже кому как нравится. В Румынии я брал в аренду 4т ктм 450 exc и мы по Романьяковским трекам ездили за гонкой с тренером-проводником (мужик спортсмен какой-то титулованный) и он в горах на особо крутых спусках заставлял глушить двигатель и ползти аккуратно на тормозах и нейтралке. Кто-то двигателем тормозит и это оправданно. Вот тут неплохо про это сказано http://zgbox.ru/article....s7

В обчем это не черное и белое, есть много градаций и оттачивать скилы можно и так и по другому