XT660Z Ténéré vs XR650L

[BOB4IK]

Универсального мотоцикла нет, но все же, как мне кажется, эти два мотоцикла (уж хонда точно) больше всего близки к этому определению!
Если про хонду я в принципе много знаю, то про ямаху - ровным счетом ничего! Хочется побольше узнать о ямахе и сравнить ее с хондой на длительном асфальте и грунте и конечно на жестком бездорожье...
http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery%20C/Yamaha%20XT660%20Tenere%2009%20%202.jpg
http://0.tqn.com/d/motorcycles/1/0/z/Q/-/-/Honda_XR650L.jpg

[Иван]

BOB4IK,
Про тенеру писали здесь:
http://www.moto-travels.ru/forum/27-2197-1

[LocDog]

BOB4IK, ты сравнил 2 разных мотоцикла.
начнем с того что у Тенере 200кг, xr около 135кг. объем бака, ветрозащита, кол-во л.с.. в общем мягкое и теплое

[BOB4IK]

Quote (LocDog)

начнем с того что у Тенере 200кг, xr около 135кг. объем бака, ветрозащита, кол-во л.с.. в общем мягкое и теплое

Ну я больше смотрел по кубатуре, одногоршковости и их возможной проходимости. Да, они разные, но они оба не Гуси, не КТМы и прочие гиганты.
Т.е. Тенера - это все же ближе к Трансальпу или Африке, но одногоршковый, так?
ЗЫ не видел ни разу, кроме как на картинках!

[LocDog]

Quote (BOB4IK)

Т.е. Тенера - это все же ближе к Трансальпу или Африке, но одногоршковый, так?

я бы сказал он ближе к Tenere & Super Tenere :))

[BOB4IK]

Quote (LocDog)

я бы сказал он ближе к Tenere & Super Tenere :))

Т.е. никак не альтернатива XRу по возможностям преодоления тяжелого бездрожья? 200кг уже один не потаскаешь в лесу на руках, как и мой трансальп А выглядит пушинкой на картинках...

[LocDog]

Quote (BOB4IK)

Т.е. никак не альтернатива XRу по возможностям преодоления тяжелого бездрожья? 200кг уже один не потаскаешь в лесу на руках, как и мой трансальп А выглядит пушинкой на картинках..

ну есть же Dr650, есть xt600e

[BOB4IK]

Они старые уже, ну акромя dr650se, котороый в принципе интересный
Ямашка твоя все же современная, инжекторная, да внешне очень эстетично выглядит!
Перед выбором сам не стою - есть пока на чем ездить, но не исключаю возможность, что через годик-два продам нафиг все и куплю что-то недорогое и на все случаи жизни...

[КРЫНЯ]

BOB4IK,
если проводить аналогию то получается такая картинка в моей голове:

1. БЕЗДОРОЖЬЕ
- XR650L сможет везде акромя открытых гАУнов, где своей массой продавливает почву и вытащить одному ОХ КАКАЯ ЗАДАЧА тем паче усталому организму. Бурится в чаще на нём можно потому что характер движка позволяет "ходить" ему со скоростью 2-4 км/час и это совсем не напрягает;
- Тенер сможет везде но только на твёрдом плотном и зыбучем мягком бездоре. Из-за характера мотора медленное передвижение будет затруднено. Звёздами это вылечить можно лишь косвенно - характер ямаховоского почерка не искоренить. Держать малую скорость в буреломах будет проблематично из-за тяжести эквилебристики на высоком тяжелом (относительно XRа) мотоцикле. Проваливание в мягкий зыбучий бездор будет как и на XRе ОХ КАК ТЯЖЁЛ + ещё 50 кг сверху.

Подвесок в режиме туризма будет хватать с головой на любом бездорожье любому из них, при этом ТЕНЕРУ не мешало бы поднять переднее крыло в откровенной липучей грязи во избежание блокировки ею переднего колеса.

2. Асфальт
- XR650L в этом плане откровенно проигрывает по ТТХ. Это ОБЪЕКТИВНО, НО!!!! Откровенно говорю и не дадут соврать, что скорость более 90-110/120 км/час без обтекателя вызывает очень быструю усталость. Напор воздуха не всё тело начинает уже докучать после 3х часов езды. С количеством дней в пути получаем суммарный накопительный отрицательный аффект этого быстрого передвижения и приходим к простому выводу: «А НА Х**НА мне это надо при 120 и выше???» и успокаиваешься, привыкая к БЫСТРОМУ темпу в 90-120 км/час. Пройдено лично на своей шкуре. Могут быть вариации, ведь мы все разные по выносливости, но рано или поздно придешь к такому же вопросу…. С установкой мини-обтекателя скорость КОМФОРТНОГО передвижения увеличивается 100/110 – 110/130км/час;
- ТЕНЕР… no comment как говорится. Здесь полное раздолье даже при скорости 150 км/час. Это его коронка

Но НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ я бы выбрал ТЕНОР если:
-минус 50кг веса
- меньше пластика, а то страшновато
- больше низОв для бездорожье…….

……..поэтому езжу на ……..

[BOB4IK]

Спасибо, Крыня! Развернуто
Я тоже думаю, что XR намного более универсальный мотоцикл, и если граммотно его "затюнить" - поставить бак побольше, да обтекатель небольшой, да фару нормальную, то мне его хватит до пенсии, тем более, что они есть практически новые!

[kukanow]

... движок 660 Минарелли офигенный... так подрывает, мама не горюй.. тут есть один нюнс - до 2007 года они шли не задушенные (не ОЧЕНЬ задушенные), и поэтому есть разница по годам. Старая ХТ - легче, проходимей, но и вялее. И выше. Так же, кстати, как и ХР. Мне вот, как негонщику, всепролазность ХР ближе, поэтому для говен использую малокубатурную технику, а ХТ660Р использовал фактически как городской мотрад, и это прям ваще как здорово...
Новая Тенера - чемпион по красоте, прямо картинка от НИкаса Сафронова во плоти))) ..но чета мне кажется врыск и водянка и связанные с этим лишние плюс пятьдесят кг не от хорошей жизни. Кто-то круто взял инженеров за йатса... то же самое произошло с серей TTR250 - WR250. Вроде прогресс и все такое, но по факту не все однозначно - лишний вес и неоправданная порывистость в суждениях. На мотард-версиии - хорошо, а на Алтае - видны только парящие в воздухе тапочки пилота. Сидя за рулем старого воздушника, искренне ( и бесплатно) сочувствушь героям новых технологий...

[КРЫНЯ]

Quote (kukanow)

а на Алтае - видны только парящие в воздухе тапочки пилота

Quote (kukanow)

Сидя за рулем старого воздушника, искренне ( и бесплатно) сочувствушь героям новых технологий...

+1

BOB4IK, в общем если надо ЕХАТЬ, а не БЫСТРО ДОЕХАТЬ к какому то месту, слёту или другое, то XR это навсегда, но с возрастом надо будет менять на ........ XR250, потому что физика и года сказываются, а местности хочешь открывать всё более отдалённо-затруднительные. На АЛТАЙ, например, я бы поехал на 250 объёме....

[LocDog]

после закрытия дела об угоне, XLR250 перейдет ко мне во владения. так что...турингдуро у меня есть) чекушка тоже...что еще надо)

мое мнение, xt660z реальная замена Super Tenere 750, а про внешний вид вообще..:) оргазм))))))))

[КРЫНЯ]

Quote (LocDog)

турингдуро у меня есть) чекушка тоже...что еще надо)

100%.... и +1

[Grinich]

Quote (LocDog)

начнем с того что у Тенере 200кг, xr около 135кг. объем бака, ветрозащита, кол-во л.с.. в общем мягкое и теплое smile

Да вы че? зачем вводить людей в заблуждение масса XR650L (сухая)- 149, Тенера(новая) 183кг. Разница в массе не 50кг а только 30. Но у Тенер развитая ветрозащита, несколько более тяговитый и мощный мотор - хотя катался на старой XTZ600 - по ощущениям и тяги и мощности там одинаково. Для дальнобоя Тенеры лучше, но для эндуро-покатушек с чекушками и всяких АйронМэнов и кантри-кроссов конечно Тенеры не подойдут а вот XR650L подойдет. Реально универсальнейший аппарат.

[КРЫНЯ]

Grinich, он не вводил... он ошибся. Объективно да, около 30, но субъективно все 50 из-за верхнего ЦТ. Так что не сильно LocDog, отошел от правды.

Quote (Grinich)

а вот XR650L подойдет. Реально универсальнейший аппарат.

а вот с этим никто не поспорит

[katz]

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ МОТОЦИКЛ - мотоцикл, сочетающий в себе НЕДОСТАТКИ разных классов

[LocDog]

Grinich, я и написал, около, без удтверждения.

[ephu]

Quote (katz)

сочетающий в себе НЕДОСТАТКИ разных классов

Я согласен с этим утверждением, когда речь идет о симбиозах. (Например t-rex)

Но когда речь идет о простой и честной эндуре. Говорить о недостатках такого рода язык не поворачивается.

[lehatsar]

моя тенера весит 185 при запасе топлива на 450км

[lehatsar]

grinich на ней гонзал!

[КРЫНЯ]

katz, ну ты прям ФАНАТИК своего БЕЗ-компромиссного коня

Изволь, я не соглашусь. Недостатки в одном компенсируются выигрышем в другом. Мы ведь "не первый год замужем" и понимаем, что нет в природе такого мотоцикла, который по любым параметрам имеет 100%-й показатель: комфорт, мощность, лёгкость, надёжность, ДЕШЕВИЗНУ, всепригодность.... ну нет такого.

Но в том смысле, что компромисс/универсальность - это предательство идеальной мечты, как таковой, здесь ДА, согласен. Универсальность телефонов в которых напичкано ВСЁ ЧТО ИЗВЕСТНО ЧЕЛОВЕКУ в IT-технологиях, вот это конкретный пример набора примитива ЛИШЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ максимального получения результата от каждой ипостаси этого телефона. А когда тебе нужен ПРОСТО НАБОР МИНИМАЛЬНЫХ ФУНКЦИЙ в одном аппарате, то это и есть УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, и ни коем образом не есть НАБОР НЕДОСТАТКОВ!!!

[katz]

Quote (КРЫНЯ)

katz, ну ты прям ФАНАТИК своего БЕЗ-компромиссного коня

Не согласен: сделал попытку построить универсальный мот, а получилось - слишком спортивный для дорожной эксплуатации и слишком мощный и тяжелый для откровенного экстрима.... Это, скорее, самокритика

[BOB4IK]

Quote (katz)

Не согласен: сделал попытку построить универсальный мот, а получилось - слишком спортивный для дорожной эксплуатации и слишком мощный и тяжелый для откровенного экстрима.... Это, скорее, самокритика

Так ты просто сделал попытку создать невозможное
Даже есть взять два важных параметра для нас туристов-эндуристов - проходимость и комфорт на трассе. Первое зависит от массы мотоцикла, т.е. она должна быть минимальной, второе зависит (наряду с другими факторами) тоже от массы, и она должна быть значительно больше! Нельзя в одном мотоцикле совместить маленькую и большую массу

[ephu]

Quote (BOB4IK)

Нельзя в одном мотоцикле совместить маленькую и большую массу

Это смотря как загрузить! ;-)