klx450R

[КРЫНЯ]

Ребяты, кто чё знает про ентот аппарат? Инфы нарыл только по английски, а вот отзывов по-русски не нашёл.. Ну в общем стандартный набор вопросов:
- скоко жрёт
- скока прёт и т.д. субъектив конечно. Всем спасибо

2008 Kawasaki KLX450R
Kawasaki builds a new electric start, 450cc, four-stroke off-road weapon

Off-road toughness, electric-start convenience, motocross performance. The Kawasaki 2008 KLX 450R may soon be making a name for itself amongst the growing legion of off-road racing fans. This purpose-built version of the brand’s World Supercross Championship winning four-stroke KX™450F motocrosser delivers the same high performance features as the KX model, yet is modified for the improved durability and comfort needed by off-road racers.

Adapted to the rigors of grueling courses, this model’s lightweight engine has been tweaked for more low and mid-range performance delivering a wide spread of responsive, high-traction torque and superior throttle control for low-speed maneuvering. The KLX450R’s gutsy response to hill climbing, mud holes, or other low-speed conditions will put it at the top of any racer’s “want” list.

Kawasaki engineers revised cam lift and timing in order to boost low and mid-range torque. Adding to the new characteristics of this engine is a heavier flywheel with double the mass of the KX450F’s. A wide-ratio five-speed transmission with gears that have been specifically selected for off-road competition is also used. Adding an electric starter, in addition to its kick-starting capability, gives the KLX rider more options. A high-capacity starter motor and compact, high-output battery helps insure quick and reliable starts under virtually all conditions a racer might face. A simple push of the starter button is all that’s required in the event of a stall.

Given the length of some off-road race courses, being there at the end is just as important as getting there quickly. Kawasaki has engineered-in extra durability for the KLX450R. The KLX retains the lightweight titanium intake valves from the KX and replaces the exhaust valves with steel pieces. The radiator is fitted with a reservoir tank to provide efficient cooling during long enduros. The KLX450R also features a sealed chain.

Click on image above for a large image.

Utilizing the top-of-the-line suspension from the championship-winning KX450F, this new bike puts extreme off-road capability at the top of its must-do list. The Kayaba AOS inverted fork provides superb damping and steering precision with tuning specifically optimized for light, easy handling characteristics. Oil and air are kept in separate chambers for stable damping performance during long events and low-friction seals contribute to smooth fork action. Rider fatigue can be a significant factor in the outcome of an event, or just a weekend play ride, and Kawasaki has taken steps to minimize fatigue when aboard the KLX450F. The KLX450R’s chassis has been specially set-up to be nimble while negotiating narrow trails or maneuvering between rocks and trees. The wider seat with slip-resistant top surface adds both to comfort and mobility, while the 18-inch rear wheel allows for use of a taller/thicker rear tire which is more suited to absorbing sharp-edged impacts and allows the rider to choose from a wide selection of off-road tires.

A lightweight digital speedometer is used with twin tripmeter, odometer, and a clock. The plastic fuel tank, which meets all environmental regulations, has a 2.1 gallon capacity and the petcock is fitted with a reserve position. Lighting is also kept on the light side, with the 35 watt compact headlight using a plastic lens, while an ultra-compact and energy efficient LED tail lamp highlights the rear.

Other race-ready features of this new motorcycle are: side covers shared with its motocross brother, though purposely lacking any holes so that water can’t seep in; a left-side cover made of two pieces with a special “door” that allows easy access to the air cleaner; engine guards for both sides of the engine; and a motocross-style aluminum skid plate. All told, this new Kawasaki is ready to get dirty. This straight-from-the-factory racer has everything needed to both maneuver an open course and find its way to the winner’s podium. Every component found on the new KLX450R has been developed to enhance off-road racing performance while adding as little weight as possible. In fact, a fully-equipped KLX450R only weighs about 22 pounds more than the KX450F.

--------------------------------------------------------------------------------

2008 Kawasaki KLX™450R Features and Benefits

Ultra-powerful 449cc Liquid-cooled, Four-stroke Single
− 449cc liquid-cooled, four-stroke single with four valves
− Features improved low and mid-range power delivery for climbing hills, riding in the mud or other poor-traction, low-speed conditions
− Linear power curve offers plenty of over-rev, for maximum flexibility in choosing shift points

Top End
− Revised cam lift and timing boost low- and mid-range torque
− Camshaft lobes and tappets feature a soft-nitride surface treatment for long wear and high-rpm reliability
− Hand-finished surfaces of the polished intake ports improve intake efficiency at all rpm
− Lightweight 36mm titanium intake valves and aluminum valve retainers reduce reciprocating weight for reliable valve control at high rpm
− 30mm steel exhaust valves replace the KX’s 31mm titanium units for improved durability
− Double valve springs help ensure stable valve operation
− Screw-type automatic cam chain tensioner with oil pressure spring
− Revised ignition timing helps boost power
− Low-friction coating on piston skirt

Bottom End
− Flywheel mass is double that of the KX450F to provide ultra-smooth engine power characteristics
− Crankshaft, rotor mass centralization, oil circulation, and ignition timing have been carefully examined to help ensure ideal engine braking characteristics
− Crankshaft and connecting rod are sintered for additional rigidity

Exhaust
− Large 41mm titanium exhaust header for maximum power
− Tapered exhaust pipe joint helps increase ultra-low rpm power.
− Titanium exhaust pipe heat shield
− Silencer uses long-fiber packing for lower maintenance

Cooling
− High-capacity Denso radiators deliver superior cooling efficiency
− A reservoir tank is fitted to the radiator, for efficient cooling during long enduros
− Slim radiators feature tightly packed cores and fins designed to enhanced heat dispersion
− The KLX radiator shroud design is optimized for a seated position, compared to the KX shrouds

Electric Starting
− High-capacity starter motor is compact, yet offers high-output to help ensure quick and reliable starts under all conditions
− Lightweight battery is located beneath the seat and behind the airbox for optimum mass centralization
− Having both electric and kick starters means the KLX450 can be quickly restarted if the engine stalls during an event
− Features highly reliable auto-decompression system; the dual-weight centrifugal decompression system fitted to the exhaust cam eases starting, and its simple construction helps to ensure reliability

Wide-Ratio Five-Speed Transmission
− The wide-ratio 5-speed transmission features ratios selected specially for off-road racing
− The transmission’s gears are designed for high durability
− Ball bearing shift lever for smoother shifting
− Ratchet-type shift mechanism for smoother shifting and a more positive feel

Frame
− Lightweight all-aluminum perimeter frame – straight from the KX450F
– is a composite structure comprising forged, extruded and cast components
− The slim profile of the KLX450R frame, two-piece radiator shrouds that leave the upper frame spars exposed, and careful design of the remaining bodywork make the KLX450R feel light and narrow beneath the rider
− Aluminum skid plate

Front Suspension
− Fork tuning is optimized for light, easy handling characteristics
− Kayaba AOS (Air-Oil-Separate) fork keeps oil and air in separate chambers for stable damping performance during long motos
− Large front fork damper cartridges offer a more progressive and plush action
− Low-friction fork seals help reduce stiction

Rear Suspension
− New Uni-Trak® rear suspension system mounts the suspension arm below the swingarm, allowing a longer rear suspension stroke.
− The rear shock features dual compression adjustability, allowing high-speed and low-speed damping to be tuned separately
− Alloy swingarm uses cast front section, tapered hydroformed spars and forged chain pullers; the tapered spars are shaped to match the balance of flex and rigidity required of the aluminum frame.
− Sprocket style chain roller reduces drive lash

Brakes
− Like the KX450F, the KLX450R features petal brake discs front and rear. In addition to helping reduce unsprung weight, the wave shapes of the petal discs help clean the brake pads for more efficient braking performance

18” Rear Wheel
− Durable 18” rear wheel allows fitment of a wide selection of off-road tires

From the Cockpit
− Renthal aluminum handlebars are standard
− Lightweight short-length grips feature a special pattern to reduce vibration transmitted from the bars to the rider
− The seat is wider than the KX450F’s for additional comfort during long enduros
− Seat uses a slip-resistant top surface for good grip when seated and smooth sides for excellent rider mobility 2008 Kawasaki

Off-road racing equipment
− Lightweight digital instrumentation includes a speedometer, twin tripmeter, odometer and clock
− Lightweight 2.1 gallon fuel tank is constructed to meet strict U.S. environmental regulations
− Gas tank petcock is fitted with a reserve
− Compact lighting package includes a 35 W headlight with lightweight plastic lens
− An ultra-compact and energy efficient LED tail lamp is used
− Side cover airbox holes have been eliminated to prevent the ingress of water. The left-side cover features a two-piece construction with a special “door” that allows easy access to the air cleaner
− Engine guards protect both sides of the engine. (KX450F has a right-side guard only.)
− Includes an aluminum skid plate for added protection from rocks and ledges
− A side stand is fitted as standard equipment
− California models feature a secondary air system to enable them to meet strict emissions regulations

2008 KLX 450R Specifications
(limited info released) 2006 KX450F Specifications
.
Engine: Four-stroke, DOHC, four-stroke single with four-valves
-
Displacement: 449cc
Bore x stroke: 96.0 x 62.1mm
Compression ratio: 12.0:1
Cooling: Liquid
Carburetion: Keihin FCR
Ignition: Digital AC-CDI
Starting: Electric, with primary kick backup
Transmission: Wide-ratio five-speed
Final drive: Sealed chain
Frame: Aluminum, perimeter
Rake / trail: 27.1 degrees / 4.6 in.
Front suspension / wheel travel: 48mm inverted AOS-type cartridge fork with 22-way compression damping and 20-way rebound damping / 11.2 in.
Rear suspension / wheel travel: UNI-TRAK® single shock system with 22-way low-speed, two-turn variable high-speed compression damping and 22-way rebound damping / 11.0 in.
-
Front tire: 80/100x21
Rear tire: 110/100x18
Front brake: Single 250mm petal rotor with hydraulic dual-
piston caliper
Rear brake: Single 240mm petal disc with hydraulic single-piston caliper
Overall length: TBD
Overall width: TBD
Overall height: TBD
Wheelbase: TBD
Ground clearance: TBD
Seat height: TBD
Dry weight: TBD (estimated 220 + 22 = 242 lbs.)
Fuel capacity: 2.1 gal.
Color: Kawasaki Lime Green
MSRP: TBD
Release Date: Spring 2007 (separate CA model) Engine: Liquid-cooled, four-stroke single with DOHC and four valves
Displacement: 449cc
Bore x stroke: 96.0 x 62.1mm
Compression ratio: 12.0:1
Cooling: Liquid
Carburetion: Keihin FCR40
Ignition: Digital AC-CDI
Starting: Kick
Transmission: Four-speed (5-speed for 2007)
Final drive: Chain
Frame: Aluminum perimeter
Rake / trail: 27 degrees / 4.6 in.
Front suspension / wheel travel: 48mm inverted AOS-type telescopic fork with 22-way compression damping and 20-way rebound damping / 12.4 in.
Rear suspension / wheel travel: UNI-TRAK® linkage system with 22-way compression and rebound damping, and fully adjustable spring preload / 12.4 in.
-
Front tire: 80/100-21 51M
Rear tire: 100/90-19 57M
Front brake: Single semi-floating 250mm petal disc with
dual-piston caliper
Rear brake: Single 240mm petal disc with single-piston
caliper
Overall length: 86.0 ins.
Overall width: 32.3 ins.
Overall height: 50.4 ins.
Wheelbase: 58.5 ins.
Ground clearance: 13.6 ins.
Seat height: 38.0 ins.
Dry weight: 220.1 lbs.
Fuel capacity: 1.9 gal.
Color: Kawasaki Lime Green / Black
MSRP (USA): $6,799
-

[S@mbuka]

Вот посмотри http://www.motosvit.com/Kawasaki%20enduro%20KLX1.html#4

[ittakir]

Видимо, тоже самое, что CRF450X, только зелененький. Т.е. злобный эндуро, который близок к кроссачу как никогда.

[КРЫНЯ]

уже разговаривал с теми, кто его пользует. Небо и земля между поколениями. Низов вагон середина ещё сочнее. По надёжности ещё не жалуются, но пользуют всего сезон. Затраты меньше чем на WR-450 при одинаковых операциях

[zak]

И опять выше 900 по седлу... Уйду к квадрикам! ))

[КРЫНЯ]

zak, он свежий стоит довольно больших денег. Если ты его рассматриваешь, то чего бы тебе не потратиться на "линки", которые опускают (а в сумме с седлом, которое можно "опустить на пару см") аппарат на пяток см??? На хонду фирменные стОят около 100$, а самопальные можно и за 20 сделать...

[katz]

zak, Этот мот требует серьезных внедорожных навыков, чайника за рулем он не потерпит...

[КРЫНЯ]

katz, ну почему сразу "..... не потерпит...."?
Это вопрос сугубо индивидуальный и зависит от ХАРАКТЕРА ПИЛОТА! Кто его заставляет сразу откручивать ручку газа на полную? - потихоньку привыкать к характеру мотоцикла и всё. И самое главное - ездить постоянно, а не так как я . С опытом придёт сноровка и будет щастя в одном байке.
Хотя в одном подтексте ты прав. Он провоцирует и если поддаться на провокацию, то он скинет, точно.

[КРЫНЯ]

katz, оспорю в той степени, что не всем, но можно. Если безумно пытаться, то можно и голову расколоть, а если брать за основу поэтапное, уроками вкатывание, то можно. Всё зависит от ПИЛОТА!!!
Я не оспариваю KLXа возможности, я о другом. Человек с пониманием того, что между ног у него не РАЗВЛЕКУХА а аппарат, способный РАЗБИТЬ ПИЛОТА в хлам, отнесётся к обучению езды, выработке навыков с осторожностью и границу дозволенного не перейдёт.
Чуть о себе. Я решил, что на своём коне мне будет СТРАШНО учиться потому, что я границ опасности не чувствую, поэтому и ломаю и ломаюсь. Я пошёл к нашему спортсмену-тренеру (одному из них) и договорился, что по весне он даст мне 10 уроков по 400RR (100гр) каждый за обучению и ОЗНАКОМЛЕНИЮ навыкам кроссовой езды, которые накладывась на мой опыт, надеюсь, принесут мне опыт. Но что удивительно, так это мотоцикл, на котором я буду обучаться - КАВАСАКИ - 500 2Т[color=red], представляешь ШО ЗА ПУШКА?!?!?! И здесь я могу провести параллеь с zak, , который так же боится езды на Kawasaki KLX450R. Но разница между нами, что я ЗНАЮ как не разбиться на нём, а он наверное не знает. Я могу ошибаться, но будет неправильным если я промолчу о том, что знаю.

Главное - постепенное вкатывание, не переоценить свои возможности, все действия должны быть обдуманные и ЧАСТОТА ПОВТОРЕНИЙ любого упражнения по принципу, основанному на действии мышечной памяти - "КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕЙДЁТ В КАЧЕСТВО". Вот и всё.

zak, если тянешь его финансово, если сможешь себя контролировать в процессе обучения и есть с кого брать пример в поездках - не дрейфь

[katz]

Согласен... но ты совершенно правильно написал, что уроки тренера необходимы... Кстати, по своему опыту скажу: тренер с опытом именно эндуро и ралли-рейдов рассказал и показал мне такие вещи, о которых я, даже несмотря на весьма немаленький опыт мотодальнобоя, просто не имел представления.... кстати, тренер-кроссовик, у которого я занимался перед этим об отличиях раллийной езды даже не упоминал: его навыки заточены на другое

[Sergey]

свои 5 копек.
Рассматривал мот как конкурент crf450x и wr450f сейчас есть rmx450z, аналоги от KTM вроде серия exc. Есть и другие европейцы. Посему многие мысли будут общие. Как оказалось у официалов он дороже конкурентов от ямы и хонды. Начал выпускаться, если не изменяет память с 2007 года. Журналюги отмечали особенности пуска мота, т.е. не все гуд. Толи косяки с аккумом или стартером в детали не вникал. Распространен в России мало как на Украине хз, по сей причине есть проблемы с запчастями. Расходники думаю будут доступны везде, ибо часто на таких мотоциклах они унифицированы с кроссовыми братьями. Кстати моторы и передаточные отношения КПП вероятнее всего разные и для кавы, провожу параллели с хондой, там точно разные если сравнивать с кроссачами.
Не уверен в корректности приведенных данных ТТХ ибо 100 кг сухого веса очень оптимистично для эндуро! Скорее верно 242 lbs. около 110 кг. Обычно готовые к бою моты с жидкостями и бензом это 119-125 кг. По высоте седла он скорее ближе к яме нежели хонде, но это не должно быть особо важным критерием выбора для мотоциклов такого класса.
Про подвеску, по отзывам людей сам лично не скажу, скорее хорошо, но лидером считается wr.
Мотора хватит по уши. Для новичка совсем не рекомендуется писано переписано 1000 раз. Не надо думать, что на таком моте можно ездить спокойно это не XR XT DR. Интервалы обслуживания считай кроссач, ну мож чуть больше, но для динамичной или соревновательной езды считаются в моточасах. Уроки тренера для езды не этом дрыне обязательны или ооочень желательны, это ужо отмечалось. Скока жрать будет сказать сложно, но примерно это от 6 до 10 литров на сотню в зависимости от стиля и условий езды. Учитывая размеры баков, запас хода около 100 км.
Не тему электрики, не на 100%, но очень вероятно что применена схема как у конкурентов. Две обмотки генератора. Фара и все остальное от одной более мощной и зарядка на аккум маленькой мощности по данным ребят работающих с Маратом Канкадзе 15-18 Ватт, сам мерил на crfx около 25 Ватт. По сей причине повесить всякий колхоз на цеть с аккумом скорее всего не выйдет.
Зато безболезненно мона скинуть РР аккум и фару, подножку, при желании стартер и уменьшить вес практически до кроссача.
Вся эта братья не любит медленной езды, ковыряния в какашках и петляния по лесу между деревьев приводит к мгновенному перегреву ибо в стоке на них нет вентилятора охлаждения (возможно есть у КТМ точно не помню).
Асфальт ему противопоказан категорически, если нет задачи его убить. По сей причине продается у официалов без ПТС как и конкуретны (WR например у официалов с 2007 года без ПТС). С ПТС встречаются экземпляры как правило ввезенные типо не официально, и получен он за отдельные денеги на таможне поэтому ценник на моты с ПТС дороже, вроде 30-40 тыс за ПТС. Но по практике использования он не особо нужен, это уже индивидуально.
Про скока прет, опять не очень ясно зачем эта инфа!? думаю 120-140 поедет, кратковременно, продолжительное время движения на всю дыру не для него. Но передаточное отношение 5-ой для 2009 года например 0.81 сделать это позволит.
Изменения сделанные в подвеске, моментально повлияют на управляемость мотоцикла. Такие как косточки задней подвески например.
Усилить подрамник например, скорее всего, тоже на таких мотах не получится, ибо инженерами просчитана развесовка мотоцикла и нарушение её неминуемо приведет к изменению управляемости.
Чот дохрена тут навоял вот с чем встречаются люди при эксплуатации техники такого рода. Но это так не совсем по теме из разряда страшилок.

[Sergey]

Да забыл. Новичку, вероятнее всего будут малопонятны отличия в этом классе. И выбор здесь вещь скорее религиозная, ну не считая высоты по седлу наверное, хотя про этот параметр уже писал.
И это.... каква среди конкурентов наверное самая красивая.

[ohlins]

Quote (Sergey)

Про подвеску, по отзывам людей сам лично не скажу, скорее хорошо, но лидером считается wr

Это можно услышать от кроссменов, которые думают, что подвеска у YZ и WR одинаковая. На самом деле у WR последних лет вилка работает отвратительно - очень жесткая на малой скорости сжатия, а вот сопротивления на высокой скорости сжатия явно не хватает. Выражается это забитыми руками на кочкарнике и пробоями при приземлении после прыжка. Лечится эта ботва заменой клапана сжатия в сборе, ибо конструкция штатного очень неудачная.
Как с подвеской у KLX я не могу сказать, но в паре WR, CRF последний выигрывает за явным преимуществом.
Кстати хочу напомнить, что все 450 рулятся заметно хуже чем их младшие братья 250. И если скорость, в месте где планируется кататься, редко превышает 80 км/ч, то на 250 можно проехать быстрей.

[Sergey]

Quote (ohlins)

что подвеска у YZ и WR одинаковая

точно разная.

Quote (ohlins)

Лечится эта ботва заменой клапана сжатия в сборе, ибо конструкция штатного очень неудачная.

Понятно, что у нас все лечится и затачивается под себя. вообще хочется видеть товар, который не надо лечить и затачивать Новые-то они не бюджетные!

Quote (ohlins)

что все 450 рулятся заметно хуже чем их младшие братья 250.

но и понятно, вес-то разный из него многое вытекает.

[КРЫНЯ]

ohlins, то есть выходит так, что чем больше прямых участков, тем оправданнее 450й объём, а если их мало, то всё преимущество попросту нереализовывается, так? И ты возищь с собой "прозапас" лишние в лесу 200сантиметров кубических и несколько кг груза..... ?

[ohlins]

КРЫНЯ,
Совершенно верно.
450 имеет преимущество в мощности и моменте, во всем остальном он проигрывает 250. Для трассы ProDubasa я бы выбрал 250 и легко проехал бы быстрей, чем если б ехал по ней на 450. Для песчаных и быстрых трасс выбрал бы 450, а на грейдеры Карелии 650.

[Sergey]

Мысли из практической эксплуатации мотоциклов.
На данный момент есть коллектив, в котором осуществляются покатухи. В маршрут входят рельефные участки, неглубокие броды, прямики полей, грязевые колейные участи, просто грязька иногда перепаханные поля, лес, карьер, кроссовая трасса. Средняя скорость перемещения с перекурами 25-45 км\ч зависит от количества учаснегов маршрута и состояния расстояния 30-70км. В составе бывают YZ450, CRF450x, wr250f, kxf450r, crf450r, xr250r, cr250, kdx250, drz400e.

Quote (КРЫНЯ)

чем больше прямых участков, тем оправданнее 450й объём

воистину

Quote (КРЫНЯ)

а если их мало, то всё преимущество попросту нереализовывается, так?

в принципе верно, но есть несколько моментов. По пашне 450 лучше, на интересных подъемах есть ситуации, когда 450 выигрывает. В грязи? колеях полегче на 250.

Все перечисленные мотоциклы могут ехать в одной группе, но есть лидирующая есть хвост. Многое зависит от райдера.

[katz]

Quote (Sergey)

Понятно, что у нас все лечится и затачивается под себя. вообще хочется видеть товар, который не надо лечить и затачивать Новые-то они не бюджетные!

Как говорил мой тренер: мотоцикл должен быть подогнан под себя, как презерватив.... Поэтому переделки и доводки неминуемы... Тем более, все японские производители всегда пытаются сэкономить на заводской комплектации...

[Sergey]

Quote (katz)

мотоцикл должен быть подогнан под себя, как презерватив.... Поэтому переделки и доводки неминуемы...

согласен, хотелось бы поменьше серьезных переделок

Quote (katz)

Тем более, все японские производители всегда пытаются сэкономить на заводской комплектации...

Видимо, чтобы быть конкурентными. КТМ подороже будет.

[КРЫНЯ]

Я на заправке встретил человека на KLX450R, прямо с картинки. 2009год, пробег 3000км. Без омологации для дорог ОбщПольз, чистый ХАРД. Мне понравился. В наших широтах есть все рельефы оисаные Sergey, и наши местные ЭНДУРО-филы так же подразделяются на подклассы: грязевики, те которые в чащу-говна-болота лазят, скоростные гонщики, туристы-тихоходы (я среди них). Но как ни странно, рулит не объём, рулит ВЕС мотоцикла и СКИЛЛ пилота. Есть те, кто имеют хороший байк, но не едут из-за отсутствия СКИЛЛА. Но есть те, кто едет ОГО-ГО, а байк не позволяет самореализоваться.
Ну и после веса XR650L в полной комплектации около 170кг, любой из перечисленных покажется пушинкой

[Sergey]

Quote (КРЫНЯ)

Без омологации для дорог ОбщПольз, чистый ХАРД.

все прально, так и есть

И что поведал хозяин мота? Впечатления запостил бы сюда для инфы.

Quote (КРЫНЯ)

наши местные ЭНДУРО-филы так же подразделяются на подклассы: грязевики, те которые в чащу-говна-болота лазят, скоростные гонщики, туристы-тихоходы (я среди них).

Все прально, вот и надо выбирать мот под конкретную задачу.

Quote (КРЫНЯ)

рулит не объём, рулит ВЕС

в принципе согласен, но часто, первое тянет за собой второе

Quote (КРЫНЯ)

Но есть те, кто едет ОГО-ГО, а байк не позволяет самореализоваться.

Вот именно, это самое грустное, представь как они бы жгли на достойном моте подходящие под их задачи.

[katz]

Quote (Sergey)

Видимо, чтобы быть конкурентными. КТМ подороже будет.

Посчитай: покупка японца + вложения в переделку.... и сравни итоговую сумму

[ЧИП]

Я тут случайно немного прокатился в паре со свежей кавой450, но вроде "Ф", Костя в Мезмае дорогу показывал - дурь неимоверная, в гору по камням ускакал от Хонды Хр250 моментально!
А по поводу новичков и избыточной мощи - легко преодолевается, только жалко неиспользованных ресурсов мота; сам имел КТМ690 и катал с чекушками. После него ХР кажется велосипедом...

[ohlins]

Quote (katz)

Посчитай: покупка японца + вложения в переделку.... и сравни итоговую сумму

А ты уверен, что в КТМ ни чего не надо дорабатывать?

[katz]

По мотору и ходовой - просто нечего...

Quote (ohlins)

А ты уверен, что в КТМ ни чего не надо дорабатывать?

Очень напоминает "автомат Калашникова")))