Yamaha XTZ 750 Super Tenere

[Gelezny32]

Всем привет,в зиму решил сварганить на свою ямаху сутенёр,96 год ,глушак и стекло по выше.По этому ставлю на продажу глушак в сборе и стекло стоковое,все в хорошем состоянии ни мято не царапано, пробег на мото мах тысяч40. За все 10 кило рублей.стекло 2 р. Думаю не дорого если что, Находится в подмосковье. Или меняю на запчасти,ремкомплект для карбов,подшипники ,сцепление,клапана,резина,или че нить ещё,8985337 8208.

Добавлено (07.11.2014, 05:21)
---------------------------------------------
Я и говорю ,что зделаны из говна, практически,подусилю свою не много всё-таки.

[adel]

Цитата Gelezny32 ()

зделаны из говна

я бы не стал так выражаться
для кого то твои поделки за зиму тоже можно назвать говном 

[Gelezny32]

Про профиль не расказывай,я из такого ограды делаю лет 20,буду менять их отрезкими на че нить посол дней или нержавейку,есть труба диаметром 35 40 мм

Добавлено (07.11.2014, 05:47)
---------------------------------------------
Под словом дерьмо я имел ввиду сам материал тоесть профиль именно 25 на 25 ,видно мадель бюджетная ,лепили что по проще,а так ей бы толщину хоть 3 мм и было бы гораздо лучше.а поделки свои покажу,на суд народный,зимой я думаю.

Добавлено (07.11.2014, 06:06)
---------------------------------------------
От каррозии рамы рвутся через сто или сколько пробега и усталость естественно во все загибах и сверловках,а новые их рвут прыжками с грузом не меньше.был ббы толще металл хоть на 1мм уже б не так было хлипко,а я вот в спепи собрался оренбуржские,и уже не думаю,усилю однозначно,хотя ездию спокойно.или почти

Добавлено (07.11.2014, 06:20)
---------------------------------------------
По поводу усиления рамы ,накладки наваривать по всей длине опять же херня получается , не разумно как то,именно хочу убрать этот пресловутый профиль 25на 25,накладки можно добавить кое где,где проблемной заменить деталь в целом на улучшенную

[koshey-]

Цитата Gelezny32 ()

По поводу усиления рамы ,накладки наваривать по всей длине опять же херня получается , не разумно как то,именно хочу убрать этот пресловутый профиль 25на 25,накладки можно добавить кое где,где проблемной заменить деталь в целом на улучшенную

ну убери-убери
Прежде чем что то планировать убрать, посмотри КАК он, профиль этот 25х25 вварен в раме, а потом планируй.
А вот такая херня как ты выразился уже прошла более 100 тысяч, перевалы Кавказа, не один раз Крым. И диагностика узла перед поездкой в каракумы (уже поехал человек) не выявила ни трещин, ни других дефектов.


Цитата

Про профиль не расказывай,я из такого ограды делаю лет 20,буду менять их отрезкими на че нить посол дней или нержавейку,есть труба диаметром 35 40 мм

Теперь прочитай что я писал про скручивание рамы на этих вварках и иди в ветку про багажник на XR650R, там Ohlins все правильно и даже в цифирях описал про характеристики сталюги и нержавейки в применении к узлам подверженым деформациям. Особенно неупругим, деформирующим 

P.S. Без обид: иметь хорошо заточеные руки - это полдела. Нужно что б голова им соответствовала. А то лучше вообще ничего не трогать.

[Sergey]

Цитата koshey- ()

это личная головная боль жопоруких владельцев, а не слабые ТТХ мотоцикла.

Довольно категоричное утверждение, о людях которых даже ниразу не видел! Не?

Цитата koshey- ()

Вы рассказываете о ватной подвеске? Сколько было пробега и лет у мотоцикла? Через сколько положено менять масло в гидравлике?

Да ватная вилка, обслужена! Пробег 12км. Положено, как в мануале, сочинять зачем. Если конкретно про меня, то я обслуживаю, раз в год. Иной 2 раза в год, зависит от пробега.

Цитата koshey- ()

Значит не пробовали: я с другом разобрал, слил черную вонючую газировку, поменял сальник и вварил нипель, залил 5W, закачал 14 атм. Оппа, подвеска оказывается отлично работает

Прекрасно! Особенно если это предусмотрели инженеры, для обслуживания и проведения ТО сварочкой поработать.

Цитата koshey- ()

СУТЕР уверенно фигачит по кроссовой трассе с прыжками по 2-3 метра на гребенке, и ничего не пробивает, что удивительно.

Рад что мастерство райдера позволяет это делать. Не понятно только зачем это делать? Хотя в соседней ветке на dr650 по кроссовой трассе на ровне с CRF валят люди.

Цитата koshey- ()

До столов долетать не пробовал - ОЧЕНЬ очково.

Интересно, так для общего развития, а для чего такой героизм вообще нужен? Садить столы на моте весом 200 кг?

Цитата koshey- ()

Ассиметрия ни плохо ни хорошо, просто есть.

Да есть, писал вопрос зачем это явление спортсмену на моте? Какую цель преследовали инженеры? Сместили центр масс и не симметрию поджножек наверное чтобы мот более управляемым был.

Цитата koshey- ()

Проводку на 4 мотах из 5 не трогали, заводская, у некоторых уже и за 200 тысяч пробега при этом.

Возможно, но странновато почему через одного горят РР(в 96 год его таки поменяли), и от гены до релюхи два очень нужных разъема есть, да и герметичные они не нужны, мот то будет пользоваться только в солнечную погоду. И остальные контакты по той же причине за 200К не окисляются. Тут просто стоит глянуть на разъемы трансальпа и африки тех же готов и сразу увидеть где это сделано грамотнее.

Цитата koshey- ()

По асфальту не плывет если подвеска обслужена.

Если не обслужена это просто желе. Странно как это можно не заметить на скоростях за сто это просто очевидно. Про отсутствие регулировок сжатия и отбоя умолчим, спишем на архаичность конструкции. Предположим что инженеры такую вилку и задумывали, вот только зачем-то на моте Петранселя переверетышь стоял? А он то лох и не знал, что стоковая то работает как надо и отрегулировать её можно под любые условия. Да и с годами ему диаметр пера зачем-то увеличили лохи. Всегда считал что перевертыш + увеличение диаметра это повышение жесткости конструкции.

Цитата koshey- ()

Тормоза требуют оверсайза, после установки 275мм дисков выше всяких похвал, а EBC нынче предлагает и 320мм.

Ага опять инженеры просчитали все верно или в те года не знали как диаметр диска по больше вкорячить. К стати при установки армированных магистралей информативности сильно добавляется.

Цитата koshey- ()

Кто хочет - тот добьется, кто только делает вид - тот придумает кучу оправданий, что б ничего не делать.

Ага про то и речь, чо в место того чтобы купить от производителя мот и его просто использовать, что называется из коробки я должен быть еще и по совместительству инженером, который уметь отстроить карбы, пошаманить с электрикой, поработать сваркой.

И рама у Петранселя была прям как стоковая? Почему привожу в пример его ибо он профи, и знает и понимает как должен вести себя мот, и может объяснить это инженерам, которые для него делают изменения.
Ещё корзина сцепления была грамотно растчитана и по этой причине разваливались демпферные пружины, хорошо, что таки поправили в поздних годах.
И узел подшипника звезды заднего колеса сделан грамотно, так что является постоянным расходником.

Цитата koshey- ()

На видео Дакара четко видно много участников на финище разных СУ на стоковых сутенерах, с минимальными переделками требуемыми тех.регламентом. Эти мотоциклы реально проходили Дакар, что констатирует видео тех годов.

Цитата koshey- ()

Еще раз повторяю, ВНИМАТЕЛЬНО пересмотрите хроники Дакара, откроете для себя много интересного.

Ок, убедил, верю на слово, ходили стоковые сутеры дакар. Вот только разве они стали легендой которую так раскручивают?

Цитата koshey- ()

А АТ это в первую очередь хороший сбалансированный турист, без замашек на агрессию (какая там агрессия с этим мотором) в езде. Кесарю-кесарево

Согласен полностью. Ехать 140 на африке в туризме приятнее и комфортнее. Вот только нет той адовой разницы в моторе между АТ и СТ про которую все говорят.

[stas467]

Как то что то меня расстраивают подобные сообщения...
На Сутенере я только два месяца, пробег невелик на нем и в основном по пробкам Москвы. Правда на грунте и трассе тоже побывал. Да, некоторые технические решения этого мотоцикла меня настораживают, что то после ТДМа мне откровенно не нравится. Но в принципе пока мотоцикл может больше чем я, он позволяет мне двигаться вперед, и этим он мне нравится. Очень не хотелось бы думать, что я ошибся в выборе.
Ну а если вообще, то удивляет ломка копий о мотоцикл 89 года. Разве о нем еще не все известно?

[Гасконец]

stas467, Не парся, хороший выбор, только вкататься и научится на нем гонять не каждому дано. я этим летом в Абхазию из Москвы (1700 км.) за 22 часа долетел, включая таможню. Обратно за 20 часов. На серпантине педалькой тормаза по асфальту в поворотах чертил,на шинке 705.

[koshey-]

Цитата Sergey ()

Довольно категоричное утверждение, о людях которых даже ниразу не видел! Не?

 Это не пансион благородных девицЬ. А я не пай-мальчик с 2 летним мотостажем.


Цитата

Да ватная вилка, обслужена! Пробег 12км. Положено, как в мануале, сочинять зачем. Если конкретно про меня, то я обслуживаю, раз в год. Иной 2 раза в год, зависит от пробега.

 На мотогоне есть куча информации по обслуживанию и главное о настройках гидравлики. Если вилка пробивает на сжатие - отрегулируйте уровень масла, если пробивает по пружинам, есть такая вещь как преднатяг, если не соответствует на отбое - подберите нужное масло. Раньше все вилки были без внешних регулировок, но это не значит что они не поддаются ей.


Цитата

Прекрасно! Особенно если это предусмотрели инженеры, для обслуживания и проведения ТО сварочкой поработать.

Радуйтесь, что на мотоцикле 20-ти летней давности инженеры все же не пошли по пути вальцовки, обварки и одноразовых уплотнений, как на современных мотоциклах. А все же создали пусть и номинально неразборный амморт, но по факту легкоразбираемый (и главное - легкособираемый) его конструктив. И все что надо - вварить сосок для накачки давления после ремонта\обслуживания. У Хонды с этим вопросом все аналогично.


Цитата

Рад что мастерство райдера позволяет это делать. Не понятно только зачем это делать? Хотя в соседней ветке на dr650 по кроссовой трассе на ровне с CRF валят люди.

 Про DR650 не знаю, на таком только катался, но несерьезно. А вот про "зачем это делать" отвечу просто - а что б не "кидать кирпичи", если вдруг по причине азартности или усталости "прощелкаю" препятствие. И один раз такое было - на той же Арбатской стрелке на 120 км\ч прозевал в траве уход колеи в обьезд маленького болотца и совершил 6 метровый (в даль) прыжок на груженном сутере при выходе из этого болотца. Хорошо ума хватило тормозить до последнего, а потом 2 передачи вниз и газу. А так бы летел бы через руль накрываясь мотоциклом. Впрочем вы ездите спокойно, вам это и не надо. А вот мне с моим аззартом иногда стОит быть аккуратнее. И чуть подготовленее


Цитата

Интересно, так для общего развития, а для чего такой героизм вообще нужен? Садить столы на моте весом 200 кг?

А я и не рискнул. Банально зассал.


Цитата

Да есть, писал вопрос зачем это явление спортсмену на моте? Какую цель преследовали инженеры? Сместили центр масс и не симметрию поджножек наверное чтобы мот более управляемым был.

Вот про это я х.з. Возможно конструктивные фишки, а возможно Петрансель был с разными ногами.


Цитата

Возможно, но странновато почему через одного горят РР(в 96 год его таки поменяли), и от гены до релюхи два очень нужных разъема есть, да и герметичные они не нужны, мот то будет пользоваться только в солнечную погоду. И остальные контакты по той же причине за 200К не окисляются. Тут просто стоит глянуть на разъемы трансальпа и африки тех же готов и сразу увидеть где это сделано грамотнее.

 А причем тут сутенер? Я у 20-летних мотов РР и разьемы конкретно от генеров до РР менял и на мотах Хонды,  и на мотах Ямахи, и на куче других. Проблема РР Ямахе вообще повышенно присуща на большинстве ее мотов, это факт. Но это все старые моты.
На Африке разьемы поприличнее, спору нет, но один фиг на трех Африках тех годов я менял как эти разьемы, так и сгоревшие в результате РР. Так что не убедил. На ямахах до 10 лет все живет нормально. На бОльшее инженеры часто и не думают. Вот 4-канальный коммутатор на АТ сделан намного грамотнее, это факт. И спасает от проблем со свечами, присущими сутеру.


Цитата

Если не обслужена это просто желе. Странно как это можно не заметить на скоростях за сто это просто очевидно. Про отсутствие регулировок сжатия и отбоя умолчим, спишем на архаичность конструкции. Предположим что инженеры такую вилку и задумывали, вот только зачем-то на моте Петранселя переверетышь стоял? А он то лох и не знал, что стоковая то работает как надо и отрегулировать её можно под любые условия. Да и с годами ему диаметр пера зачем-то увеличили лохи. Всегда считал что перевертыш + увеличение диаметра это повышение жесткости конструкции.

 Вот лень посмотреть хроники, да? Мот Петранселя, где УЖЕ стоял перевертыш, никакого отношения к классическому сутеру не имеет никакого отношения, там начиная от рамы и заканчивая обвесом все другое. Там бак с 2 горловинами и одним воздушным фильтром  посередине (меняется без снятия бака), там рама уже полудуплекс\полудиагональ, мотор 850ссм. А в начальных годах золото бралось на обычной вилке в обычной сутеровской ходовке. Если уж на то пошло, АТ вообще в Дакаре официально и не ездил, только у частников.


Цитата

Ага опять инженеры просчитали все верно или в те года не знали как диаметр диска по больше вкорячить. К стати при установки армированных магистралей информативности сильно добавляется.

 В ие года по дороге жигули 6-ки ездили. И тормозов хватало с запасом. А сей-час любая приличная кредитопомойка сотню менее чем за 10 сек делает и АБСом укомплектована. Про магистрали знаю, это было первое что было сделано. Вот только для аппарата с легкостью ходящего 190 км\ч этого недостаточно.


Цитата

Ага про то и речь, чо в место того чтобы купить от производителя мот и его просто использовать, что называется из коробки я должен быть еще и по совместительству инженером, который уметь отстроить карбы, пошаманить с электрикой, поработать сваркой.

 Нет. Хочется купить аппарат сменивший 5-е руки и разменявшего почти четверть столетия, и ничего не делать. Но как сказано в одной рекламе "это фантастика, сынок". И АТ 1990 года не будет лучше сутера


Цитата

И рама у Петранселя была прям как стоковая? Почему привожу в пример его ибо он профи, и знает и понимает как должен вести себя мот, и может объяснить это инженерам, которые для него делают изменения.
Ещё корзина сцепления была грамотно растчитана и по этой причине разваливались демпферные пружины, хорошо, что таки поправили в поздних годах.
И узел подшипника звезды заднего колеса сделан грамотно, так что является постоянным расходником.

 А ты уверен, что знаешь о чем пишешь? Я в общем то мотомехаником немало поработал, как бы не только свой мот ковырять приходилось, и сутеров прошло через руки прилично.
Про раму я уже сказал - смотри видео, там по годам вся эволюция мота хорошо видна. Не все так однозначно. Кстати у Honda XLV750R рама такая же гибкая, вилка такая же тонкая, а мот кстати по отзывам бывалых и пробовавших - преотличнейший и в отличие от АТ, это все особо подчеркивают, отлично рулится. И это пишут люди, не страдающие любовью к Ямахе.
1.Про корзину впервые слышу, 5 сутеров ездит у друзей даже сей-час, никто даже не подозревает о том что с корзиной что-то бывает. Моты кстати начальных годов.
2. Узел подшипника аналогичен всем другим мотам, койё ходит по 3-4 года без проблем. Ну а кто использует китайское говно (а подш нестандарт, и есть либо койё (1200 рэ), либо SKF(1170 рэ) либо китай (215 рэ)), то извините.  Если жалко денег - ставится 204-ый с втулкой. Но сам узел с койей у меня за 3 года и 80 тысячах км обслуги не потребовал. Это опять же про жопоруких.


Цитата

Вот только нет той адовой разницы в моторе между АТ и СТ про которую все говорят

Если ехать 140, то да, нет. А если ехать в компании более энерговооруженных мотов, тех же TDM850-2, то разница оказывается есть. :D.
Даже тут на этом форуме есть люди, с которыми я ездил в тур.поездки на 5-6 тысяч км на скоростях от 160 и до 190 часами. Попробуй так на АТ (это к вопросу возможностей, а не надо-ненадо).

[koshey-]

Цитата Гасконец ()

На серпантине педалькой тормаза по асфальту в поворотах чертил,на шинке 705.

+1 
Приедет в конце месяца с каракум мой бывший мот, спецом сфотаю подножки и педальку - там по 2-3 см стерто в поворотах. И углы защиты люминиевой тоже подтерты. На обычной Сахаре-3 кстати.

[Sergey]

Цитата stas467 ()

Как то что то меня расстраивают подобные сообщения

Почему? не парься мот нормальный если его довести до ума и эксплуатировать в разумных пределах.

Цитата stas467 ()

Очень не хотелось бы думать, что я ошибся в выборе.Ну а если вообще, то удивляет ломка копий о мотоцикл 89 года. Разве о нем еще не все известно?

Ошибся или нет время покажет. Я прежде чем купить сутера прочитал почти все имеющие ресурсы в рунете и не только в рунете по этой модели, и был готов к его косякам, к сожалению не ко всем. А ломка копий как раз и потому что мот не плохой и заслуживает внимания и в свое время был вполне себе, а и до сих пор ему есть что показать. Известно о нем действительно многое, но и многие люди почему-то упорно фанатея этой моделью не хотят видеть и признавать косяков этой модели.

[Sergey]

Цитата koshey- ()

Это не пансион благородных девицЬ. А я не пай-мальчик с 2 летним мотостажем.

Вот и отлично, ибо перходить на личности совсем не хочется! Технически подкован, знаешь, умеешь пиши. Люди тока спасибо скажут для того форум и нужен. А не для того, что бы зайти и назвать всех рукожпыми!

Цитата koshey- ()

Если вилка пробивает на сжатие - отрегулируйте уровень масла, если пробивает по пружинам, есть такая вещь как преднатяг, если не соответствует на отбое - подберите нужное масло. Раньше все вилки были без внешних регулировок, но это не значит что они не поддаются ей.

Отлично что все это можно сделать и настроить. И я не сомневаюсь, что человек профессионально занимающийся подвеской, хоть что-то но сможет вытянуть из сутеровской вилки.
Что бы не придумывать и не уходить в глубокие дебри настройки подвесок. Сделав ТО по мануалу, я должен получить настройки максимально близкие к заводским. Теперь встает вопрос по каким причинам инженеры поставили например данную вилку на этот мот? На ней к стати как регулируется преднатяг? Лично мне показалось, что ТТХ стоковой вилки не совсем соответствую ТТХ мота. Я не прав?

Про пробег мота извиняюсь не 12 км а 12 тыс км одну буковку к пропустил.

Цитата koshey- ()

А так бы летел бы через руль накрываясь мотоциклом. Впрочем вы ездите спокойно, вам это и не надо.

Безусловно тут думаю любому на форуме есть, что рассказать о своих приключениях. Если есть умение управлять мотом в критических ситуациях это прекрасно! И конечно же каждый сам решает как ему валить на моте например в 7 тыс км от дома.

Цитата koshey- ()

Вот лень посмотреть хроники, да?

Нет не лень сейчас нет такой возможности поэтому верю на слово ибо допускаю такое.

Цитата koshey- ()

Мот Петранселя, где УЖЕ стоял перевертыш, никакого отношения к классическому сутеру не имеет никакого отношения, там начиная от рамы и заканчивая обвесом все другое. Там бак с 2 горловинами и одним воздушным фильтром посередине (меняется без снятия бака), там рама уже полудуплекс\полудиагональ, мотор 850ссм.

Вот именно это я и говорю!!! И именно этот мот принес легендарную известность о дакаре!!!

Цитата koshey- ()

А в начальных годах золото бралось на обычной вилке в обычной сутеровской ходовке.

Возможно я чего-то не знаю и было бы любопытно увидеть чемпионский сутер дакара с не перевернуой вилкой. Поделись есть есть ссылка на информацию.

Если уж на то пошло, АТ вообще в Дакаре официально и не ездил, только у частников. Про то, что АТ участвовал в дакаре речи нет.

Цитата koshey- ()

Нет. Хочется купить аппарат сменивший 5-е руки и разменявшего почти четверть столетия, и ничего не делать.

Ведь согласен с тем, что приобретая товар он как минимум должен быть хоть минимально настроен для средне статистического пользователя со средними ттх. Руки положем на 5-а вторые. Имелся личный опыт наблюдения 3-х мотоциклов, которые пришли с германии с пробегами 5, 12, 33 тыс км после одного владельца. Про года да согласен имеется особенность, но например как на года, если стоит мот влияет настройка карбюратора, она чо с годами сбивается?

Цитата koshey- ()

Кстати у Honda XLV750R рама такая же гибкая, вилка такая же тонкая, а мот кстати по отзывам бывалых и пробовавших - преотличнейший и в отличие от АТ, это все особо подчеркивают, отлично рулится.

Да интересно было попробовать. Сутер по мне так тоже отлично рулится и развесовка по осям прекрасная. А вот стабильности, в повороте почему-то нет

Цитата koshey- ()

1.Про корзину впервые слышу, 5 сутеров ездит у друзей даже сей-час, никто даже не подозревает о том что с корзиной что-то бывает. Моты кстати начальных годов.
2. Узел подшипника аналогичен всем другим мотам, койё ходит по 3-4 года без проблем. Ну а кто использует китайское говно (а подш нестандарт, и есть либо койё (1200 рэ), либо SKF(1170 рэ) либо китай (215 рэ)), то извините. Если жалко денег - ставится 204-ый с втулкой. Но сам узел с койей у меня за 3 года и 80 тысячах км обслуги не потребовал. Это опять же про жопоруких.

1. Вот видишь как хорошо. А у меня когда развалилась, я сильно удивился, и благо что не далеко от дома, а не в горах. И когда стал решать этот вопрос, понял, что я не одинок!
2. Ага проехав на ходах (разных) этот узел НИ РАЗУ не меря. Ну не накрывались они у меня, ибо регулярное ТО делал. А на сутере с тем же ТО наелся он за 10К это разве не конструктив? На втором сутере в гараже у друга также наелся, это для статистики, что я не один. И не потому что он не обслуживал. И народ об это знает, и регулярно их меняет. Правда это не у тех кто по городу на них шпарит.

Цитата koshey- ()

Это опять же про жопоруких.

И тут получается на личности переходишь. Не понятно зачем!

[Sergey]

Да, ещё можно открыть мануал и поглядеть регламент замера зазоров клапанов, а потом проверить его например на 20К от нулевого пробега! И поглядеть ушли ли зазоры? Можно наверное это опять на мою криворукость списать. Или я наверное жег на моте в не человечных условиях (что делать не умею), что привело к уходу зазоров? А может это в мануале косякнули и написали не верно интервал обслуживания этого узла?
Ещё интересно зачем заложен конструктивно износ игол и имульсионных трубок карбов? Или это опять я криворукий не правильно ручку газа крутил? Но тогда уж ту не один я, даже на этом форуме подробно разбирался этот косяк. Или это своего рода прикол такой от инжеренов и так и должно быть? Что бы через 15-20К км побежал в магаз за новыми детальками?

[maksimota]

Sergey,  не трать своё время , спорить бесполезно с тем кто для себя уже все решил=)). Пусть каждый  останется при своём опыте, чем больше верующих тем легче знающим.

[koshey-]

Цитата Sergey ()

Да, ещё можно открыть мануал и поглядеть регламент замера зазоров клапанов, а потом проверить его например на 20К от нулевого пробега! И поглядеть ушли ли зазоры? Можно наверное это опять на мою криворукость списать. Или я наверное жег на моте в не человечных условиях (что делать не умею), что привело к уходу зазоров? А может это в мануале косякнули и написали не верно интервал обслуживания этого узла? Ещё интересно зачем заложен конструктивно износ игол и имульсионных трубок карбов? Или это опять я криворукий не правильно ручку газа крутил? Но тогда уж ту не один я, даже на этом форуме подробно разбирался этот косяк. Или это своего рода прикол такой от инжеренов и так и должно быть? Что бы через 15-20К км побежал в магаз за новыми детальками?

Cергей, я ж специально подчеркиваю такие моменты, как строго определенные фирмы и возможности альтернатив.
Ну очень много на японцев нынче идет китая. Те же иглы в оригинале с завода стоят сталька, а в ремкомплектах  и вроссыпь с мегазипа идет алюминий. Что удивляться, что их перепиливает пополам. Цепь ГРМ первая у меня отходила тоже более 80 тысяч, а вторая с мегазипа уже на 40 потребовала замены. Подшипник койё на звезду по оригинальному каталогу подшипников ходит и ходит, и обслуживать там нечего, подш закрытый, только сальник и втулку проверять что б песком не сьело. А ставишь то что приходит как ЗИП, разваливается за 2 года.
Про зазоры я не в курсе почему у тебя ушли, тут надо снимать голову и внимательно изучать. Но личный опыт показал, что если после проточки пар седло-клапан при капиталке двигателя, отрегулировать зазоры, то после обкатки их приходится корректировать, где то 1500-2000 км пробег. Но вот после корректировки они не уходят, вообще не уходят в течении 50 тысяч как минимум. Благо не один сутер капиталили, инфа 100%. Я потому и писал - после полноценной капталки сутер едет так, что АТ и рядом не лежала. И без координального приведения в порядок продаваемые сутеры как правило полутрупы, с вот такими проблемами с зазорами, проводкой и проч.

И немцы давно уже собирают фуфло и втюхивают его в Россию. Еще в 2007 году TDM-850 для Жени-Лунатика притаскивали с Германии, он у него рассухарился  в первый сезон. При разборе внутри ГРМ нашлись неродные детальки (типа тарелки клапанов от фзээра), то есть было кое-как из чего пришлось собрано и сбагрено. Katz может это подтвердить, кстати. 
Так что то что мот с 12 тысячами пробега и с германии ни о чем не говорит.

Ну а про жопоруких - это не личности, это констатация того что руки пока еще не достаточно "заточены". Я пока понял как сутер правильно "готовить", сам на себя этих ярлыков cтолько понавешал, только глаза из них торчали. Так что я его применяю не как обидное клеймо, и не как оскорбление. Если обидел - извиняюсь.

[adel]

koshey-, хватит писать уже, давай приезжай, илюха щас приедет на ХТ350 если ты успеешь приехать

[Sergey]

Цитата koshey- ()

Те же иглы в оригинале с завода стоят сталька

Правильно про них и говорю, про те родные что делали ещё тогда! и именно этот элемент с трубками изнашивается и начинает гобатить. Зачем так сделано с завода?! До меня в карбы точно не залезали! Или 12К км это большой пробег для данной модели?
Это не про современный китай. С ним все ясно.

Цитата koshey- ()

И без координального приведения в порядок продаваемые сутеры как правило полутрупы, с вот такими проблемами с зазорами, проводкой и проч.

 

Цитата koshey- ()

Про зазоры я не в курсе почему у тебя ушли, тут надо снимать голову и внимательно изучать.

Правильно ведь ты это и сам пишешь про приведения в порядок! И виной тут не только обслуживание техники предыдущими владельцами, а ещё и конструктивно заложенные решения инженерами! И это стоит признать. Есть и позитивные решения, например система охлаждения на СТ.

Цитата koshey- ()

При разборе внутри ГРМ нашлись неродные детальки (типа тарелки клапанов от фзээра), то есть было кое-как из чего пришлось собрано и сбагрено.

Сейчас не берем в рассмотрение технику, в которую лазили после завода и навертели там что угодно. А уж отличить лазили в мотор или нет думаю можно. И думаю понять по состоянию техники какой пробег 10К или 50К тоже можно человеку, который имел дело с ремонтом и обслуживанием.

Цитата koshey- ()

извиняюсь.

Принято. Нет задачи на форуме обсуждать людей, гораздо интересней поговорить о технике или о путешествиях.

Суть моих постов сводится к тому, что СТ довольно интересный и не плохой мотоцикл. Но он имеет довольно большой список не лучших технических решений и слабых мест и их надо знать владельцу. Он бесспорно будет интересен если убрать его косяки. И не те, что вызваны естественным старением, испорченные резинки, или предположим усталость метала.
Складывается такое ощущение, что эта модель выпустилась концерном на скору руку и не является технически и логически завершенной и отстроенной. Своего рода такой полуфабрикат или конструктор сделай сам.

[Sergey]

Цитата maksimota ()

Sergey, не трать своё время , спорить бесполезно с тем кто для себя уже все решил=)). Пусть каждый останется при своём опыте, чем больше верующих тем легче знающим.

Если мы это не напишем, то многие читающие люди могут об этом не узнать и будут верить в техническое совершенство данной модели.

[Gelezny32]

Нержавейка доставляет меньше хлопот на раме,по поводу деталей на раме,по повуду кручений и свойств сталей забыл сказать что я ещё и токарь фрезеровщик,в молодости ,рама у меня хорошая,но какие нить растяжки поставлю без фанатизма,не зря последние автожиры делают рамы из неё,сейчас много сплавов из неё,но бог с ней,снял родной глушак,чуть ногу не придовил,буду мудрить че нить по меньше возможно с потерей клиренса,и предстоит лесть в клапана и карбы ,стреляет ,преоывисто работает один цилиндр.

[Sergey]

Цитата Gelezny32 ()

с потерей клиренса

Зря как раз клиренс это достоинство данной модели.

Цитата Gelezny32 ()

преоывисто работает один цилиндр.

Катушку зажигания глянь и вв провода.

[Gelezny32]

Глушитель сток на продаже,в сборе цена5 рублей в хорошем состоянии или меняю ,стекло сток тоже меняю.

Добавлено (12.11.2014, 08:05)
---------------------------------------------
Похоже синхронезации карбов нет,я в них лазял,уровень убрал, тройной был,клапанок постукивает,комрессия под вопросом, свечи на холодную может подзалить,надо лезть,ктобы приехал помог ,просвещенный,в обмен могу заварить пох чего ,алюминий тоже, раму может усилить кому,гараж тёплый есть,может кто тоже начать снашаться со своим конем,места хватит!живу в Дмитрове.

Добавлено (12.11.2014, 08:21)
---------------------------------------------
Клиренс жалко,по этому с интегрирую глушак в защиту двигателя,плоский и широкий,трубы есть ,есть ещё гофра нержавейка газовая,тонкая правда,один нюанс,громкий выхлоп может получиться,но посмотрим,зима длинная,будет время на игры.

[koshey-]

Цитата Gelezny32 ()

Клиренс жалко,по этому с интегрирую глушак в защиту двигателя,плоский и широкий,трубы есть ,есть ещё гофра нержавейка газовая,тонкая правда,один нюанс,громкий выхлоп может получиться,но посмотрим,зима длинная,будет время на игры.

Мысль №1: Я не сварщик (хотя всем кроме газа запросто варю) и не токарь-фрезеровщик (выточить в четырехкулачковом корпус маслонасоса уверенно могу), но в кораблестроительном университете мне четко вбили в голову, что сваривать в бытовых условиях большинство марок хромоникелевых сплавов с обычной углеродистой сталью - последнее дело. Там тебе и перлиты в шве и выпадение графита в кристалической решетке, а в перспективе просто дикое количество усталостных трещин с межкристалической коррозией и просто  электрокоррозией. Так что я б на твоем месте плотно сел за материаловеденье, прежде чем варить раму на мотоцикле с максималкой в почти 2 сотни км.

Мысль №2: прежде чем карежить родной выпускной тракт, прояви терпение, отстрой как положено карбюраторы, и вообще приведи мот в порядок, а то судя по косякам сей-час это тень легендарного сутенера Ну а потом поезди хотя б без той насадки, что считается глушаком. И удивившись сильно изменившемуся ВСХ (низы то "прут", но по асфальту выше средних мот разгоняется откровенно плохо), задумайся, для чего нужен глушитель 5-ти клапанному оборотистому мотору с не самой низкой С.Ж.

З.Ы, Если реально хочется чего-то сделать, то заведи банку овального глушителя под хвост, там место есть, я в свое время вымерял. Там он и страдать от падений не будет, и мот станет "в жопе" симметричным, и смотреться будет современно. Вот только для этого придеться перелицевать всю компоновку заднего подрамника.

[Gelezny32]

Это было давно ,кораблестроительный твой , я так понимаю,ещё лет десять назад,когда , изучал тему постройки алюм яхты и лет пять назад постройки лёгкой авиации,я понял что наши кораблестроители не далеко ушли в развитии маломерных судов авиастроители тоже, был у одного авиационщика,который категорически отказывался отсварки на автожире,но последние автожиры сделаны из нерж,потому как это просто легированная сталь и больше ни чего ,с разними свойствами она так же крутится и рвётся только выдерживает больше и больше ни чего.

Добавлено (14.11.2014, 11:12)
---------------------------------------------
Глушак снял,попробую всё-таки переделать ,вес всетаки,но позже,сейчас клапана,снял крышку,обнаружил грязь у трубки охлаждения,МОТ у меня 96 г. В хорошем состоянии достался,хочу ревизию клапанного механизма,остального сделал,потом уже карбы подстроить ,там вроде тоже все чисто и без особых выработок игл.по вечерам начнут с клапанов может голову сниму,сегодня буду видит в итубе искать и фото как че разбирать и собирать обратно , может кто тоже делает или скоро начнёт,за ссылки заранее спасибо,курил форум чего то толком так и увидел по клапанами, только размер шайбы 9'48

Добавлено (14.11.2014, 11:24)
---------------------------------------------
Про нержавейку предлогаю больше не плеваться,легированная сталь есть легированная,в обратном меня убедят только сопромат 2015года,и сварка ещё дело простое,легче чем сталь и всякие там кристаллы углероды в шве штрашны только в авиации в сварки лопастей турбин и то которые оторвутся лет через десять из за этого дефекта ,вообщем все это страхи старой обезьяны,может обновим про клапана и карбы,тема вечная ,сезон ремонта и ревизии.

[Sergey]

Цитата Gelezny32 ()

форум чего то толком так и увидел по клапанами, только размер шайбы 9'48

А чего писать то, как метки ставить в мануале, там и величина зазоров. Будешь валы тянуть аккуратнее с динамометрическим ключем обязательно, у себя докупал резинку под болт клапанной крышки.

[Top]

Gelezny32, по синхронизации помогу. У меня есть соответствующая приблуда. Пересечемся как ни будь после сборки двигателя...
По остальному смотри мануал. Есть мануал на ТДМ850 на русском он по движку один в один почти. Только нужно сравнивать цифры.
По использованию динамометрических ключей полностью с Sergey, согласен. Да и локлайт лучше использовать. А то вибрация на 4-4,5 тыс. крепеж раскручивает только в лет...
Глушитель у нас большой и тяжелый. Вот бы его и штаны на титан заменить, так стоить это произведение будет чуть не дороже самого мота...
По стеклу тут как то писали, что используется триплекс. Может и так, но на образцах 96 года стоит обычное орг стекло с буртиком и децимальным номером Ямахи. 

[Gelezny32]

Eще момент про сварку,я не писал про наварку из нержавеки заплаток на раму,а писал про замену трубы на раме на нерж,деталями,две трубы боковые,они крепятся на болтах,а если и сваривать нерж с чёрным м етталом ,то существует ещё с советских времён и технологии и проволока переходная,обогащенная никелем,или чем ещё чего требуется ,это так мы работали 15 лет назад на заводе,где меняли одни трубы на новые из нерж,по ним шел пар и кислота .