Honda VFR1200X Crosstourer VS BMW R 1200 GS Adventure

[LocDog]

и вообще потсоны заканчивайте спорить с человеком на ямакхе который ездил от макдоналдса до гаража) не меняет масло) у него все работает бла бла бла - потому что мотоцикл новый.
ну нет смысла спорить с человеком у которого пена у рта и он считает что покупая технику она прям не обязана ломаться, а если она сломалась то все марка вся говно)))

ну и там про африку твин что ее весь мир ждет, что если ее вдруг выпустят достойной))))))))))))

как детсад ейбогу, да не выпустят, сейчас зарабатывают на запчастях и всем это известно, и не выпустят африку уже крутой) она и не была крутой. она как сиби400 очень популярна - все.

[Mixer[MsK]]

Цитата AF ()

Мое мнение, если хотя бы еще один бренд как БМВ из слоников продавался в таком же количестве, то статистика была бы похожей. Я про картинки выше.

Да вот как-то никак не осилят.

Цитата Rex_Payne ()

И именно поэтому (и только поэтому) Японские аналоги Гуся практически не ломаются.

Технических аналогов гуся у японцев нет. Есть одноклассники, тотально сливающие по ТТХ. Японцы профукали рынок туристических эндуро еще в конце 1990х - начале 2000х, когда позволили GS`ам остаться практически в гордом одиночестве.

Цитата Rex_Payne ()

Давно уже доказано, что BMW - очень ненадёжные и ломучие байки.

Мой F800GS проехал подо мной 33000 км и еще около 15000 под новым владельцем. Оба довольны.

Цитата Rex_Payne ()

Я уже неоднократно повторял, что среди владельцев любой техники бывают везунчики, у которых почти ничего не ломаются.

С точки зрения владельцев японской техники - большинство владельцев европейцев именно такие везунчики т.к. в поле обсуждения попадают только проблемы.

Цитата Igor78 ()

КТМ, говно ломучее, нечего тут спорить, говорю как владелец КТМ 2014 года и Ямахи 2005.

Полностью согласен.

Цитата Rex_Payne ()

Даа??? Правда? ОК, тогда расскажи, например, как решить проблему с хроническим износом вала помпы охлаждения? Решить перманентно, чтобы она больше не трахала мозги совсем. А все остальные болячки - ага, устраняются. На короткое время. Потом опять начинают ипать мозги. В итоге мотоцикл регулярно приходится чинить. Прям как совкоциклы в своё время: день катаешься, два дня чинишь.

Ищи на AdvRider "CJ Designs Water Pump Kit". Ходит не менее 70к км(на этом пробеге несколько опытных образцов вскрыли для изучения, а потом собрали обратно с теми же комплектующими). Достаточный срок? Или нужно под лям? Штатная последних модификаций ходит не менее 35-50 т. км.

Цитата Rex_Payne ()

Ага. Разница только в том, что Кросстурер не сломается (кроме возможного единственного серьёзного дефекта): проверено сотнями владельцев. А вот Гусь ломается массово и регулярно.

Сколько ж у тебя накат на VFR1200X и сколько на R1200GS(и какого поколения), чтобы с такой уверенностью говорить про вероятность отказа? Ну так, чтобы по существу, а не разводить обсуждения на тему "одна бабка сказала".

Цитата Afyebk ()

Есть владельцы тех же ВМW у которых ничего не ломается,тоже самое и КТМ.Такие отзывы ты считаешь не надежным источником информации?

Люди убеждённые в ломучести японцев никогда в это не поверят.

[hrenov_drummer]

Цитата Mixer[MsK] ()

Мой F800GS проехал подо мной 33000 км и еще около 15000 под новым владельцем. Оба довольны.

Андрюх, только ты забыл упомянуть про замену амортизатора. И, емнип, с помпой проблемы были.

Цитата Mixer[MsK] ()

Ищи на AdvRider "CJ Designs Water Pump Kit". Ходит не менее 70к км(на этом пробеге несколько опытных образцов вскрыли для изучения, а потом собрали обратно с теми же комплектующими). Достаточный срок? Или нужно под лям? Штатная последних модификаций ходит не менее 35-50 т. км.

Клево, только у джапов и на пробегах >100ккм помпы не текут. А 35-50ккм - ну я не понимаю такого, когда покупаешь мотоцикл за много-много денег и он через два-три сезона начинает антифриз в масло гнать.

[Mixer[MsK]]

Цитата hrenov_drummer ()

Андрюх, только ты забыл упомянуть про замену амортизатора. И, емнип, с помпой проблемы были.

Всё так. Амморт признали браком(на момент гуглинга на AdvRider`е нашелся только один случай, но там мотоцикл был в состоянии постоянного перегруза - владелец заменил амморт на Ohlins и тот тоже не выдержал). Тем не менее - насколько я знаю - при рестайлинге гусей BMW поменял производителя подвесок.
Про помпу любители ломучих BMW и так должны знать - это довольно известная болячка. Тем не менее, в подавляющем большинстве случаев если гусь и начинает ссаться, то ссытся маслом на улицу и в довольно малых количествах - запрета на эксплуатацию не было, уровень масла не изменился.

Цитата hrenov_drummer ()

Клево, только у джапов и на пробегах >100ккм помпы не текут. А 35-50ккм - ну я не понимаю такого, когда покупаешь мотоцикл за много-много денег и он через два-три сезона начинает антифриз в масло гнать.

Мне не жалко раз в 2-3 года потратить день на замену. На последнем поколении 990х это перестало быть острой проблемой и стало сильно эпизодической.

Да, эти мотоциклы требуют к себе внимания в гараже. Я этого никогда не скрывал. Вот только конкурентов, что у 990, что у 690 нет. Либо "надёжно, но скучно" , либо "эгегей, но гайки надо будет покрутить". Я выбрал второе.

[kuzmich]

Цитата hrenov_drummer ()

замену амортизатора

Кстати, если говорить про отказы подвески, какой производитель сделал этот амортизатор для bmw? На многих бимерах комплектация идет именно японскими амортизаторами, так как же так? Где надежность йяпонцев?
Вот картинка 650 гуся, нагулил за минутку....

[hrenov_drummer]

Mixer[MsK], дело не в том, жалко или не жалко потратить время и деньги на замену. Дело в том, что необходимость прикладывать руки по серьезным поводам в течение первых хотя бы 70 тысяч километров штатной эксплуатации для гражданского мотоцикла - для меня это дико. Хотя 70 - это я так, чтоб обидно никому не было
 
kuzmich, тут ведь дело какое... япы брак гонят, бимеры на свои мотоциклы их ставят, вопросы-то у пользователя все равно к бимеру возникают. А уж там дело БМВ, что с этим делать

[Sergey]

Цитата Mixer[MsK] ()

нашелся только один случай

могу добавить ещё один с личного опыта общения (и ещё не один не из личного) ну и таки стоит признать, что есть по этому пункту вопросы. как и у 990 с рядом болячек. У японцев тоже свои списки.

Цитата hrenov_drummer ()

уж там дело БМВ, что с этим делать

или не делать
На xl600 наверное на всех годах выпуска косяк с шестерней привода спидометра.

[ephu]

Отзывные кампании.

Пусть тут полежит:

Brand: HONDA
Type/number of model: CBR1000RR8 Fireblade, type SC59

Description: Vehicles from the model year 2008 with following VINs are affected:

- JH2SC59A*8K020002 to JH2SC59A*8K020662
- JH2SC59A*8M000038 to JH2SC59A*8M013195
- JH2SC59B*8K020001 to JH2SC59B*8K020088
- JH2SC59B*8M000002 to JH2SC59B*8M001687

The product poses a risk of burns because strong vibrations intensified by high engine speed may cause the coolant hose clamp fitted to the water pump nozzle to break, allowing hot coolant to leak onto the rider's left foot, which, in the worst case, may lead to scalding.

Хонда отзывает CRF 150
* arton5240-8e5fa[1].jpg (20.85 Кб. 300x225 - просмотрено 1160 раз.)
Отзыв касается моделей 2007 и 2008 года, проблема касается сварных швов маятника, который может сломаться с правой стороны.

Category: Motor vehicles
Product: Motorcycle - Honda CB 1000

Brand: Honda
Type/number of model: CB 1000 R/RA.

Description: Honda motorcycles, CB 1000 R/RA (2009) models with the following VINs:

ZDCSC60A*9F000074 - *9F008647
ZDCSC60B*9F000074 - *9F008647
ZDCSC60C*9F000074 - *9F008647
ZDCSC60D*9F000074 - *9F008647

Injuries

The product poses a risk of injuries because part of the rear light may not function, causing the level of light emitted to fall below the approved standard, thus posing the risk of an accident.

Category: Motor vehicles
Product: Motorcycles - Fuel tank to KAWASAKI Motorcycles

Brand: KAWASAKI
Type/number of model: VN900B,C Description: The recall affects motorcycles with serial numbers:

1. VN900B8F - JKAVN900BBA040137 to JKAVN900BBA042011,

2. VN900C8F - JKAVN900CCA021753 to JKAVN900CCA022028.

Fire

The product poses a risk of fire because, under certain riding conditions, fuel can leak from between the tank filler neck and the fuel cap gasket. Fuel leakage in the presence of a spark or flame could cause a fire. All fuel tanks have to be replaced on the affected motorcycles.

Product: Yamaha motorcycles

Brand: Yamaha
Type/number of model: Model MT-01 (construction years 2007/2008), FZ1-N and FZ1-NA (construction year 2008), types RP181, RN165 and RN16A, vehicle identification number ranges: RP181-000301 to RP181-002563, RN165-012454 to RN165-014791, RN16A-000301 to RN16A-002171

Description: Action is being taken under code M897 by the vehicle manufacturer. Information is being provided by the contractual partners.

The product poses a risk of injuries because the plastic joint of the rear-view mirror can be broken by vibrations and the mirror can detach from the vehicle.

Suzuki: кучу джиксеров отзывают для замены тормозной машинки переднего тормоза. С 2003 года и вперёд. Полный список

GSX-R 600 K4 de JS1B2211100100251 à JS1B2211100101370
GSX-R 600 K5 de JS1B2211400100002 à JS1B2211400100180
GSX-R 600 K5 de JS1B2211100101424 à JS1B2211100101783
GSX-R 600 K6 de JS1CE211100100001 à JS1CE211100101644
GSX-R 600 K7 de JS1CE211100101739 à JS1CE211100102259
GSX-R 600 K8 de JS1CV211100100002 à JS1CV211100101141
GSX-R 600 K9 de JS1CV211100101189 à JS1CV211100102087
GSX-R 600 L0 de JS1CV211100102089 à JS1CV211100102558
GSX-R 600 L1 de JS1C3211100100002 à JS1C3211100100448
GSX-R 600 L2 de JS1C3211100100456 à JS1C3211100100535
GSX-R 600 L3 de JS1C3211100100536 à JS1C3211100100565
GSX-R 750 K4 de JS1B3211100100097 à JS1B3211100101237
GSX-R 750 K5 de JS1B3211400100001 à JS1B3211400100257
GSX-R 750 K5 de JS1B3211100101284 à JS1B3211100101483
GSX-R 750 K6 de JS1CF211100100004 à JS1CF211100100938
GSX-R 750 K7 de JS1CF211100100941 à JS1CF211100102567
GSX-R 750 K8 de JS1CW211100100002 à JS1CW211100101391
GSX-R 750 K9 de JS1CW211100101399 à JS1CW211100102299
GSX-R 750 L0 de JS1CW211100102302 à JS1CW211100102791
GSX-R 750 L1 de JS1C4211100100004 à JS1C4211100100543
GSX-R 750 L2 de JS1C4211100100566 à JS1C4211100100716
GSX-R 750 L3 de JS1C4211100100718 à JS1C4211100100779
GSX-R 1000 K5 de JS1B6211100100002 à JS1B6211100101826
GSX-R 1000 K6 de JS1B6211100101894 à JS1B6211100103991
GSX-R 1000 K7 de JS1CL211100100007 à JS1CL211100102038
GSX-R 1000 K8 de JS1CL211100102042 à JS1CL211100104378
GSX-R 1000 K9 de JS1CY211100100003 à JS1CY211100101281
GSX-R 1000 L0 de JS1CY211100101285 à JS1CY211100102358
GSX-R 1000 L1 de JS1CY211100102361 à JS1CY211100102758
GSX-R 1000 L2 de JS1CY211100102760 à JS1CY211100103264
GSX-R 1000 L3 de JS1CY211100103265 à JS1CY211100103744

И т.д. По другим странам-производителям так же можно найти кучу инфы.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.

А в данном ключе ничего не делает Хонда (и остальные три великие островные компании), т.к. ничего из реальных эндуро предложить нам не может уже много лет.

[Rex_Payne]

Цитата alex-i ()

То есть самые продаваемые мотоциклы в мире – хонды – продаются благодаря своим маркеторолам?

Наоборот: Хонды как раз продаются благодаря своей надёжности, комфорту, универсальности, и прочим потребительским качествам. А с маркетингом у Хонды всё печально (как и у всех Японцев, кроме Kawasaki). А BMW - те действительно продаются только за счёт маркетинга. Остальные еропомойки хотя-бы обладают какими-то выдающимися качествами: KTM очень драйвовые и "Ready to race", Ducati - красивые, красные, и Итальянские. У BMW же вообще никаких выдающихся качеств нет: выглядят средне, либо откровенно хреново (в зависимости от модели), на ходу тоже средние, комфортом так же не блещут, надёжность отвратительная. И ведь, поди ж ты, всё равно продаются. А всё благодаря чему? Правильно: маркетинг. Плюс проплаченная пресса (хотя это тоже часть маркетинга).

Цитата alex-i ()

Двигатель кросстурера скорее подходит для хонды сивик… (кстати может он оттуда?) может быть и очень надежный двигатель – но есть одна беда у него кроме огромного веса и сомнительной полевой ремонтоспригодности – у него нет низов…

Лолшто? Ты бы хоть на нём прокатился чтобы такой бред не писать. А то уже второй пост ереси подряд. У Кросстурера туева хуча низов! Впрочем, как и верхов. Кросстурер сжирает Гуся с говном во всём диапазоне оборотов от холостых и до отсечки.

Цитата alex-i ()

водяной гусь до ста за 3,5 сек…

Вот именно: Гусь за 3.5 сек. разгоняется до 100, а Кросстурер - за 5 до 150. Чуешь разницу?

Цитата alex-i ()

а говорить о преимуществах не вижу смысла – если ты их визуально даже не видишь

Ну давай-давай, расскажи нам: какие у Гуся преимущества, которых нет у конкурентов? Кроме раздутого бака на Adventure-версии.

Цитата alex-i ()

хотя ямахи у меня никогда не было а мое мнение основпно на том что я читал про драгу и тыгыдым в инете...)))

Ну давай тогда ещё расскажи что же ты такого читал про TDM 900 в Интернете? Именно про 900: старые 850-ки не в счёт.

Цитата Sergey ()

Правда на другой стороне весов, другие критерии, которых к сожалению Rex_Payne не видит. Или не хочет видеть. Или видит, но не сознается.

Как я уже написал выше, у BMW на другой стороне весов вообще ничего нет. У KTM есть драйв, да. Много драйва. Это очень здорово и приятно когда твой мот резвый и дерзкий. Более того: когда я только делал первые шаги в мотомире - я считал, что именно драйвовость техники является её самым главным и важным показателем. Но по мере езды мой взгляд на технику существенно изменился под влиянием опыта. И теперь я понимаю, что самые важные характеристики мотоцикла на каждый день (в порядке убывание значимости от большего к меньшему) - это:

1) Надёжность, безотказность, и неприхотливость.
2-3) Универсальность и всеядность (к дорогам)
2-3) Комфорт
4) И только потом уже драйв и дерзость.

Думаю, многие люди с большим опытом и пробегами со мной согласятся. Таковы мои основные критерии к единственному мотоциклу в гараже. Конечно, у тех у кого много мотоциклов в гараже могут быть совсем другие критерии. Например, они могут купить и содержать очень драйвовый KTM/Ducati, и в дополнение к нему какую-нибудь Honda/Yamaha - чтобы ездить на ней пока будут ждать запчасти к сломавшейся европомойке. Так же другие критерии могут быть у тех, для кого мотоцикл - это не транспорт на каждый день и для всего (как у меня), а всего лишь игрушка выходного дня или средство для удлинения МПХ: спортоводы, чопперисты-маунтинрайдеры, и т.д.

Цитата Sergey ()

Думаю, что ещё в спорах есть один факт, который сложно опровергнуть, что современная техника по априории менее надежна старой!

Бред это. Любимая легенда тех, кому не хватает денег на современный байк, а так же владельцев европейской техники. На самом деле Японские новые байки ничуть не менее надёжные, чем старые. А, зачастую, даже надёжнее.

КРЫНЯ, отвечать на всю твою философскую простыню не буду, т.к. не вижу смысла. Скажу только, что постоянных денежных вливаний и подношений дани дилеру требуют только европомойки - ни с Хондой ни с Ямахой таких проблем не возникает. Точка.

Цитата kuzmich ()

и других мотов по его компоновке и возможностям, оснащению, поддержке просто нет,

Бред. Прямые конкуренты Гуся могут всё то же, что может и он. И нередко могут даже лучше его. По оснащению они тоже примерно наравне.

Цитата kuzmich ()

А вот нюансы, скучный он, или вибрирует, или еще чего, это уже нюансы, готов ли владелец на это просто закрыть глаза, получив взамен "крейсер" который везет, комфортно и далеко, его, его жену, кучу шмоток, кошку, и канарейку,...

А зачем на что-то закрывать глаза? Когда конкуренты могут всё то же самое, но при этом не вибрируют и не ломаются.

To be continued...

[Rex_Payne]

LocDog, откуда такое стремление сравнивать современный KTM с Афрегой - мотоциклом конструкции 25-летней давности, выпуск которого прекратили 15 лет назад? Сам то осознаешь некорректность такого сравнения?

Цитата LocDog ()

и вообще потсоны заканчивайте спорить с человеком на ямакхе который ездил от макдоналдса до гаража)

Что за клеветнический бред ты несёшь? На своей Ямахе я ещё 1.5 года назад проехал всю всю Украину (кроме западной части) от Харькова до Коктебеля, потом от Коктебеля до границы с Белкой (+немного по Белке, и дорога туда-обратно по России). Про менее крупные дальняки я вообще молчу.

Цитата LocDog ()

не меняет масло)

На этот бред даже не знаю стоит ли что-то отвечать вообще... Масло в своём мотоцикле я исправно меняю вместе с фильтром каждые 6-8 тыс. км.

Цитата LocDog ()

у него все работает бла бла бла - потому что мотоцикл новый.

12-летний мотоцикл с пробегом более 60 тысяч - это новый??? Спасибо: таких комплиментов моей пианине ещё никто не делал.

Цитата Mixer[MsK] ()

Технических аналогов гуся у японцев нет. Есть одноклассники, тотально сливающие по ТТХ.

Лол. Кросстурер сжирает Гуся с говном на асфальте, СуТенёр - вне асфальта. Так кто там кому сливает? =))

Цитата Mixer[MsK] ()

Сколько ж у тебя накат на VFR1200X и сколько на R1200GS(и какого поколения), чтобы с такой уверенностью говорить про вероятность отказа? Ну так, чтобы по существу, а не разводить обсуждения на тему "одна бабка сказала".

Я уже 100 раз повторял, что личный опыт одного единственного человека вообще ни о чём не говорит плане надёжности/безотказности любой модели. О надёжности техники можно узнать только проанализировав множество отзывов владельцев. Чем больше - тем лучше. Иначе никак.

Хочешь по существу? Пожалуйста: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=884688 - вот тебе тема о проблемах и поломках жидкого Гуся: почти 200 страниц менее чем за 2 года. Впечатляет, не правда ли? А теперь попробуй найти аналогичную тему про Кросстурер. Её нет. И это вовсе не потому, что, как любят бредить сектанты: "На них никто не ездит - вот и ничего пока неизвестно об их поломках". Нет, владельцев Кросстуреров уже весьма не мало по всему миру. Просто они не ломаются - вот и нет тем об их поломках. Невероятное рядом

Цитата hrenov_drummer ()

Клево, только у джапов и на пробегах >100ккм помпы не текут. А 35-50ккм - ну я не понимаю такого, когда покупаешь мотоцикл за много-много денег и он через два-три сезона начинает антифриз в масло гнать.

 

Цитата hrenov_drummer ()

Mixer[MsK], дело не в том, жалко или не жалко потратить время и деньги на замену. Дело в том, что необходимость прикладывать руки по серьезным поводам в течение первых хотя бы 70 тысяч километров штатной эксплуатации для гражданского мотоцикла - для меня это дико. Хотя 70 - это я так, чтоб обидно никому не было wink

Подписываюсь под каждым словом.

Цитата Sergey ()

На xl600 наверное на всех годах выпуска косяк с шестерней привода спидометра.

Я тебе даже больше скажу: на Афрегах тот же самый косяк. Но, согласись, это во много раз менее существенно, чем стабильно ломающиеся карданы и редукторы на всех поколениях гусей.

Цитата ephu ()

Отзывные кампании.Пусть тут полежит:

Ну да, все производители делают ошибки. Но хорош из них только тот, кто свои ошибки умеет признавать и исправлять. А где отзывная компания BMW по ломающимся карданам, и ссущимся маслом двигателям, мм? А где отзывные компании KTM по их бесконечным болячкам? А нигде.

[ephu]

Ты явно не в теме.

КТМ отзывает Enduro/Cross 2015 :

Enduro :
125 EXC SIX DAYS
250 EXC SIX DAYS
300 EXC SIX DAYS
450 EXC SIX DAYS
500 EXC SIX DAYS
250 EXC-F SIX DAYS
350 EXC-F SIX DAYS

Cross country :
300 XC-W SIX DAYS
350 XCF-W SIX DAYS
250 XC-F
350 XC-F
450 XC-F

Cross :
125 SX
150 SX
250 SX
250 XC
300 XC
250 SX-F
350 SX-F
450 SX-F

2006 BMW HP2 Enduro 364 ед.
2008-2009 BMW HP2 Megamoto 93 ед.
2008-2010 BMW HP2 Sport 196 ед.
2006-2008 BMW K1200GT 3,073 ед.
2006-2008 BMW K1200R 1,373 ед.
2005-2008 BMW K1200S 3,562 ед.
2009-2011 BMW K1300GT 1,161 ед.
2007 BMW K1200R Sport 488 ед.
2009-2011 BMW K1300S 1,291 ед.
2012 BMW K1600GT 433 ед.
2012 BMW K1600GTL 335 ед.
2005-2011 BMW R1200GS 12,996 ед.
2006-2011 BMW R1200GS Adventure 6,201 ед.
2007-2011 BMW R1200R 2,163 ед.
2005-2011 BMW R1200RT 12,542 ед.
2005-2011 BMW R1200ST 554 ед.
2007 BMW R1200S 477 ед.
2010-2011 BMW S1000RR 2,882 ед.

КТМ
Оффроад 2012 : 250 EXC-F Six Days, 250 SX-F, 350 EXC-F, 350 SX-F, Freeride 350, 450 EXC, 500 EXC
Оффроад 2013 : 450 EXC, 500 EXC

Дорожные 2012 : 990 Supermoto R

Category: Motor vehicles
Product: Motorcycle - Triumph

Brand: Triumph
Type/number of model: Type: 986ME2, EC type approval: e11*2002/24*0625*00

Description: The motorcycles in question were manufactured in model year 2008 and 2009.

Injuries

The product poses a risk of injuries because the attachment screws on the brake calliper bracket of the front wheel may be too short, thereby failing to guarantee that the brake calliper is securely attached. This can cause brake failure and lead to a fall.

Brand: HARLEY-DAVIDSON
Type/number of model: models FLHP, FLHPE, FLHR, FLHRC, FLHRSE4, FLHT, FLHTC, FLHTCU, FLHTCUSE3 FLHTP, FLHX, FLTR

Description: 2008 model year motorcycles manufactured from 6 May 2007 to 11 December 2007.

Injuries : the product poses a risk of injuries because the fuel filter shell may crack leading to a loss of fuel pressure. This loss of pressure can reduce performance and, in some cases, may cause the engine to stall, or a no-start condition which could lead to a crash.

Product: Motorcycle transmission jet
Brand: BUELL
Type/number of model: Motorcycles model 1125R MY 2008

Description: The recall applies to 2008 model year motorcycles, built from the start of production through to 30 May 2008. The VIN numbers list is:
- 5MZHL04R183B01974
- 5MZHL04R283B01482
- 5MZHL04R483B01483
- 5MZHL04R583B01797
- 5MZHL04R583B01931
- 5MZHL04R983B01964
- 5MZHL04R983B02421
- 5MZHL04RX83B00855
- 5MZHL04RX83B01150

Injuries
The product poses a risk of injuries because the affected motorcycles can experience 5th gear galling on the clutch shaft due to lack of lubrication. This condition can cause the gear to seize to the shaft, resulting in rear wheel lock-up. This could result in an accident, which could cause injury or death to the rider.

[alex-i]

ахаха поржал с утра - спасибо/// особенно про низы/// полный бред дилитанта///такое впечатление что мотофорум читаю))) прости господи лет 5 туда не заглядывал/// там я ТАКОГО про шадовки наслушался)))

[Rex_Payne]

Цитата ephu ()

Ты явно не в теме.

Я в курсе. Я же сказал: у всех нормальных производителей бывают отзывы. Но где, всё-же, отзыв по ломающимся карданам на Гусях? А где отзывы по всему вот этому http://ktm-lc8.ru/?p=87 списку врождённых пороков KTM 950/990?

Цитата alex-i ()

ахаха поржал с утра - спасибо/// особенно про низы/// полный бред дилитанта///

Самая правильная характеристика твоим постам. Я тебе о том же и толкую.

Я то и на Гусе и на Кросстурере катался лично, поэтому знаю что говорю. А ты, очевидно, Кросстурер только в брошюрке видел.

[alex-i]

мы о чем спорим то? что бмв говно ломучее? что сотни тысяч гусеводов тупые а один ты умный? тебя же не переубедишь/// вот для меня как владельца самой низкооборотистой хонды ямаха тоже говно ломучее))) а вообще имея 1200 гуся как то пофигу ломается он или нет и тем более финансовые переживания других/// не о том мысли у владельцев бмв)))

[Sergey]

Цитата Rex_Payne ()

по мере езды мой взгляд на технику существенно изменился под влиянием опыта.

отлично не все потеряно! и дальше надеюсь будет меняться

Цитата Rex_Payne ()

И теперь я понимаю, что самые важные характеристики мотоцикла на каждый день

важные для тебя, а не для всех остальных.

Цитата Rex_Payne ()

Думаю, многие люди с большим опытом и пробегами со мной согласятся.

думай, но это совершенно не факт

Цитата Rex_Payne ()

Бред это. Любимая легенда тех, кому не хватает денег на современный байк, а так же владельцев европейской техники. На самом деле Японские новые байки ничуть не менее надёжные, чем старые. А, зачастую, даже надёжнее.

По ржал 2 раза. Думаю не победить это. Хотя с некоторыми твоими мыслями согласен.

Для понимания зайди в любой авто сервис и поспрашай людей про второй гольф и третий пассат и про современный. Дальше, писать чего либо смысла не вижу. Ибо это разговор немого с глухим.

[КРЫНЯ]

Цитата Rex_Payne ()

КРЫНЯ, отвечать на всю твою философскую простыню не буду, т.к. не вижу смысла. Скажу только, что постоянных денежных вливаний и подношений дани дилеру требуют только европомойки - ни с Хондой ни с Ямахой таких проблем не возникает. Точка.

Мне не нужен ответ. Мне нужно было, что Ты понял!!! Раз поставил точку, значит понял, я надеюсь. Мне этого хватит. Спасибо.

p.s. Есть мысли в твоих постах, которые очень и очень совпадают с моими.  Но Вы настолько углубились в технические нюансы, что я уже ПАС.

[LocDog]

КРЫНЯ, Вадюха да ты что еще не понял) Что это байкер теоретик) он с пеной у рта тут всем отвечает на каждый высер, цитирует))))))))))) тут да же намека на каплю чувства юмора нет)))печально) суровые байкеры)))

[LocDog]

Цитата Rex_Payne ()

Я в курсе. Я же сказал: у всех нормальных производителей бывают отзывы. Но где, всё-же, отзыв по ломающимся карданам на Гусях? А где отзывы по всему вот этому http://ktm-lc8.ru/?p=87 списку врождённых пороков KTM 950/990?

если до тебя еще не дошло) Это не пороки, это конструктивная особенность)))))))) ну да помпа раз в 40-50к км., ну ничего 3 часа и все готово. ТЫ еще скажи ты колеса не прокалываешь потому что у тебя ЯПОНСКИЙ, а у нас "Европомойки" )))))))))))

[LocDog]

могу еще раз сказать что у КТМа корни кроссовых мотоциклов, так и адвенчер - дитя ралийное, там борьба вес\мощность, поэтому и есть болячки)) нахера им отзывать такое чудо из-за помпы) вот бред. КОгда остановили выпуск 990ых, народ то не обрадовался потому что мотик настолько популярный что у таких как ты даба прям душит на месте)))))

а про всю эту надежность японцев 12 летнего мотцоикла - бла бла бла ) про гусей с ломающимся карданом - бла бла бла - просто признай - бабла нет на мотик и на его содержание а так как ты еще и японофил - так и гаечный ключ наверное в руках не держал) ТАМ ЖЕ НИЧЕГО НЕ ЛОМАЕТСЯ =))

это мне навеяло - обычные такие байкеры))) которые пяткой в грудь бьют что они ездят на уровне Бога) Стоит их тоьлко выкатить на какую-нибудь трассу - сразу дух байкера пропадает - включается режим краба)) и все равно с пеной у рта будут твердить что они гуру))
как мама говорит моя: Тебе хоть ссы в глаза - всё божья роса!
я кончил КТМ валит) японофилы неломаются!всем мир! ))))

[eli]

Ребята, ну неужели непонятно, что столь активное участие "основного героя" в этой теме имеет очень опосредованное отношение к техническим и
эксплуатационным характеристикам мотоциклов? Человек видит только то, что он хочет видеть:
"наблюдается странная тенденция, многие старейшины (включая Админов сайта), пересели на старые 1100, 1150 GS-ы. Как думаешь, они прислушивались к какому мнению, чем руководствовались?"
"Они  руководствовались тем же, чем руководствуются большинство тех, кто садится на старые Гуси: хочется карданный адвенчер-байк, ибо надоело трахаться с цепью. А на современный карданный адвенчер денег не хватает: они ведь очень дорогие (особенно после недавнего 3.14здеца с рублём). Вот и садятся люди на старые крупноГуси за неимением альтернативы. Меня и самого иногда посещают такие мысли, ибо цепь реально задолбала." Сообщение # 62
Человек абсолютно точно знает критерии выбора других людей.
"Думаю, многие люди с большим опытом и пробегами со мной согласятся."Сообщение # 103
Тогда непонятно, зачем человеку согласие другого человека, если он и так знает, что и почему этот другой думает.

Цитата Rex_Payne ()

Хонды как раз продаются благодаря своей надёжности, комфорту, универсальности, и прочим потребительским качествам. А с маркетингом у Хонды всё печально (как и у всех Японцев, кроме Kawasaki). А BMW - те действительно продаются только за счёт маркетинга.

Человек поставил критерием успеха объём продаж, при этом отказывает руководству одной из самых серьёзных фирм (Хонда) в понимании необходимости грамотного маркетинга. Ну не хватает у них мозгов пригласить высокопрофессиональных маркетологов, а может дорого для них это?  Что здесь комментировать?

Народ, перестаньте пожалуйста реагировать. Объяснить всё равно не объясните, пока человек сам не захочет снять шоры с глаз. Тема начала напоминать некоторые худшие темы известных форумов.

[AlexSPB]

eli,  а что значит "надоело трахаться с цепью"? до ВТХса ездил исключительно на цепях, мороки не знал. мазал цепь по мере возможности, бывало и раз в месяц ))) проблем не знал никогда с этим узлом. было дело, упустил на Артезии срок замены, до сабельных лезвий на звездах, порвалась, запасным звеном защелкнул и доехал потихоньку до гаража с Валдая до Питера 
"проблемы цепи" скорее надуманы...

[di_mot]

Цитата eli ()

Ну не хватает у них мозгов пригласить высокопрофессиональных маркетологов, а может дорого для них это? Что здесь комментировать?

Не лично, а так, инфа под лапы просто попалась.

Ну да, что тут коментировать:

Цитата

В третьем квартале 2014-2015 бюджетного года японский мотогигант Honda продал 4.43 миллионов мотоциклов и квадроциклов.
В Северной Америке японцы реализовали 69 000 ед., в Азии — 3.87 миллионов, в Европе — 69 000 ед., в Японии — 49 000 ед.

(из тынца)

Ну не считала и не считает Хонда Евробазар интересным для себя рынком.

И сравнивать нужно по объемам продаж конкретных мотов в по всему миру в сумме.
А там и смотреть, кто на местном базаре семками торгует, а кто продает в своих супермаркетах по всему шарику.

[LocDog]

=)))))))))))))))))))))))аахахахахахахах

[LocDog]

самое хорошее) что наш ресур ктм лц8 - посещают)))))

[di_mot]

Цитата

В 2014 году компания KTM установила новый личный рекорд продаж, реализовав 158 760 мотоциклов.

(тынц)

Цитата

По итогам квартала продажи мотоциклов КТМ (в штуках) выросли на 26,8% до 32 994 мотоциклов. Объем продаж
компании в деньгах за отчетный период вырос по сравнению с первым кварталом 2013
года немного скромнее, но тоже ощутимо – на 20,4%, до 196,9 миллиона
евро.

Из проданных почти 33 000 мотоциклов больше 2 748 штук пришлось на долю моделей 200 Duke и 390 Duke, проданных на индийском рынке крупнейшим
акционером австрийского производителя индийской компанией Bajaj Auto.

Кроме того, 27 марта 2014 года стартовало производство мотоциклов КТМ в Китае. Компания CFMoto собирает те же
самые 200 Duke и 390 Duke у себя на заводе в городе Ханчжоу для китайского
рынка.

Для этого производства КТМ поставляет наборы деталей и двигатели, рассказал операционный директор КТМ Харальд Плекингер.

КТМ следует глобальной стратегии развития и экспансии на азиатский и южноамериканский рынки.
Официальные представители КТМ ожидают дальнейшего увеличения продаж и выручки по
итогам всего 2014 года.

(тынц)

Свет в окошке - китайские КТМ.