Выбор универсального эндуро под небольшой рост. DR650?

[КРЫНЯ]

Сначала просто скажу то, что я полностью поддерживаю Илью в сообщении № 3, кроме слов о XR650L. Он явно будет человеку высоковат, усугубляет ещё одно обстоятельство, что человек БЕЗ ОПЫТА эндуро. Нет, ИксАр никак не буду советовать!!!
Фанатов марки БМВ так же поддержу с одной лишь оковоркой, что за стоимость выделенного бюджета будет куплен аппарат гораздо старше и с большим пробегом.
Ну а теперь по сути. Топикстартер выдвигает главным условием/просьбой от мотоцикла критерий высоты седла. Здесь - на сайте, в основном люди которые уже прошли хотя бы один поход, пусть даже без претензии на название ДАЛЬНОБОЙ. И мне каЭтся, что они поддержат меня в том, что высота седла это критерий только лишь для таких дисциплин, которые не связаны напрямую со скоростью! Почему? Да просто, чем выше скорость, тем устойчивее конструкция системы "мотоцикл-пилот" (далее просто СИСТЕМА). Вот и всё. При большей скорости - большая устойчивость. Зачем тебе этот критерий выносить в ГЛАВНЫЙ, если собираешься ездить далеко и быстро? Выдвигая свои ПРЕДРАССУДКИ и мысли, не подтверждённые знаниями, в Тебе говорит НЕ ОПЫТНОСТЬ. ПОэтому эту неопытность нужно перестать слушать, ведь она деструктивна. Поэтому, я и наверняка не только я, видим несостыковку понятий "1000-1500км в одну сторону" и "по московским пробкам с ногами". Даже высокий XRL мой в пробках стоИт как вкопанный, облокотившись лишь на правый мысок кроссового бота, даже хуже чем на фото у БЕЛОРУСА на КТМ! Как только тронулся, высота сидения уходит на ТРЕТИЙ - N-ый план!!! ПОэтому вывод следующий: ежели у тебя не предвидится вытаскивание мотоцикла из говен, преодоление сложных каменных и глиняных (неусточйивых по своей консистенции) почв под колёсами, то высоту седла не бери за главный критерий.

Цитата Garri ()

Бюджет 250т.р. то есть смогу взять достаточно свежий. Как считаете, это подходит под мои нужды или за эти деньги можно что-то поинтереснее взять?

Запросто
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1324400-511f.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1072678-4449a.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1194510-680b.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1275982-c355.html
Я бы посмотрел на вот этот - только бы установил бы бак - http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1194510-680b.html

Цитата Garri ()

1000-1500км в день по трассе можно на нем проехать получая удовольствие?

Можно, но ценою своего комфорта (читай организма)

Цитата Garri ()

Сиденье сразу переделывать на гелевое?

Нет. Нужно поездить и понять ЧТО нужно в нём переделывать. В некоторых случаях простое авто-ателье сможет это сделать за гораздо меньшие деньги.

Цитата Garri ()

Ночью с фарой его можно ехать?

Да. Но не быстро и при понимании того, что будут довольно частые ночные вылазки, то лучше что-то придумать со светом (галоген, ксенон, дополнительные качественные диодные)

Цитата Garri ()

А по пробкам московским каждый день как он себя будет чувствовать?

Запросто чувствует припекаючи летом твои ноги жаром котла, и масло должно быть очень термостойкое (...W50 или W60)

Цитата Garri ()

Движок 650сс после моего 1,4 не будет казаться унылым?

Конечно будет, но преимущество маневрирования в потоке преукрасит уныние!

Цитата Garri ()

И главное - спина не будет ударов чувствовать на ямах и кочках на 100+ км.ч?

Спина будет отдыхать, только лишь в быстрых лесных прогулках будет чувствоваться, но именно скорость будет щадящим фактором для спины.
По подвескам в стоке, пока что лучше всего это КТМ.

То, что я сейчай Тебе напишу, наверняка вызовет бурю негодования, но я ГАРКНУ всё же
БМВ X-country, вот что нужно Тебе. Его минусы это довольно простые и относительно короткоходные подвески для быстрого перемещения по лесу НО... При неспешной езде их хватает ВПОЛНЕ на все 100%!!! Соразмерность колёс 19х17 как раз для твоих задач; высота седла ВЫШЕ ВСЯКИХ ПОХВАЛ; двигатель у этого БМВ это гордость самого БМВ. Не двигатель а песня!!! Не требователен, не затратен!!! Экономичен до безобразия, от 3,5 до 5,2 литров. СУЗУКИ это только снится. ТЮНИНГА выше крыши!!! Мотоцикл очень радует уже сезон для своих задач. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую к рассмотрению. Подвески лечатся пружинами и улучшайзингом!!! Никакого ограничения для превращения его в дальнобой НЕТ. Сейчас пользуюсь таким переобутым в колёса 21х18 и ездим везде. Мой товарищ 66 лет и рост 165!!! Какие ещё доказательства??? Скорость на асфальте до 150!!! Средняя запросто 110-130, ограничения только лишь Твой комфорт. Как по мне, то комфорт заканчивается после 130 со стеклом от ГИВИ.

Вот они:
- выбор на сегодняшний день - http://moto.auto.ru/motorcycle/used/bmw/g650-x/
- http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1302647-1f358a.html
- http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1329928-91cd46.html - бери этот в стоке, а на сэкономленную тысячу $ купишь всё что нужно!!!

[BELARUS]

ЧИП. Не... наклеечка просто случайно приклеелась.

[LOTOS]

Цитата Garri ()

По поводу DR-Z - высота по седлу 945мм, то есть отпадает.

Вот он твой ДРЗ-400 с высотой по седлу 860мм ! Причем в боевом туристическом состоянии по дороге на горный Кавказ.
Во-первых--понижающие линки задней подвески выписанные с ЕБЕЙ за 30$ позволили понизить байк с 945мм до 880мм.
Во-вторых--тунинговое седло с гелевой подушкой не только позволили комфортно перемещаться на длительные прохваты в 600-800 км в день,но еще понизило высоту байка по седлу на 20мм.
Итог: 860м по седлу для моего роста в 168см вполне комфортный показатель.

Могу себя считать в определенной мере "экспертом" по выбору туристического байка для хлябей и грязей. В свое время катал на этих двух мото очень популярных в среде туристов.У байков даже свои САЙТЫ есть,впрочем как и у ДРЗ400.
Garri, думай,народ не зря основывает интернетсайты по конкретным моделям



Вот они бюджетные КРАСАВЦЫ от Хонды--Доминатор и Трансальп.Когда-то оба были пригнаны с Италии,куплены с первых рук.Доминатор именно модели 1993-1994гг ,последние "японцы" с чистым весом в 160кг,потом пошли уже "итальянцы" на 20кг тяжелее.Мне "Доминатор" напоминал своей безотказностью и
простотой конструкции--"автомат Калашникова".
Трансальп обутый в "злую" резину Митас Е9 или С02 может ехать практически там же где и "чекушки" XR,зато по асфальту его никакая "чекушка" не догонит с крейсером в 140км/час.

Цитата Garri ()

А вот f650gs действительно более подходящий вариант, хотя не смотрел я в сторону бмв, слишком он электроникой напичкан и дороговат. Жалко, что на f650gs нет кардана, но нравится то, что можно ездить на бескамерной резине.

Но в голове у наших будущих эндуротуристов как всегда полная "каша". Это какой же эндуро должен быть с карданом,если например ход задней подвески у ДРЗ400-- 300мм ,а где кто видел бескамерку на спицованных колесах,кроме "Гуся-1200" ?

[КРЫНЯ]

Кстати, ДОМИНАТОР то упустили. Гораздо дешевле, проще. Но ежели не брать во внимание стоимость покупки и страх пред БМВ, то ИксКаунтри будет получше всё же. Хотя, кто чем руководствуется и что более оправданнее, решать Гарри....

ДРЗ очень хорош как универсал, но именно мне не хватило низов ХОНДЫ для его покупки .....

Володя, у новичков в эндуро "каша" это вполне нормальное явление! Вспомним былое

[LOTOS]

Цитата КРЫНЯ ()

Вспомним былое

Вспоминать нечего,начиная с 2002г у меня постоянно в эксплуатации два мотоцикла.Сначала роль "эндуро" выполнял ИЖ-П5
Дальше пошло по линии разграничения "японцев" по специализации,пока не дошел до "немцев"-БМВ.
Теперь следущаяя ступень, австрийский КТМ,но наверное до него никогда не "доросту",а покупать для "понтов"-- уже не тот возраст
Garri,ты купи любой,покатай сезон,там сам увидешь,что устраивает,что нет.Причем в твоем случае нет особой разницы между Сузуки,Хондой,Кавасаки или БМВ,а модели здесь уже называли .Выбирай по хорошему состоянию мотоцикла,лучше свежепригнанный из-за Бугра.Вот весь сказ

[Garri]

Цитата КРЫНЯ ()

То, что я сейчай Тебе напишу, наверняка вызовет бурю негодования, но я ГАРКНУ всё же
БМВ X-country, вот что нужно Тебе. Его минусы это довольно простые и относительно короткоходные подвески для быстрого перемещения по лесу НО... При неспешной езде их хватает ВПОЛНЕ на все 100%!!! Соразмерность колёс 19х17 как раз для твоих задач; высота седла ВЫШЕ ВСЯКИХ ПОХВАЛ; двигатель у этого БМВ это гордость самого БМВ. Не двигатель а песня!!! Не требователен, не затратен!!! Экономичен до безобразия, от 3,5 до 5,2 литров. СУЗУКИ это только снится. ТЮНИНГА выше крыши!!! Мотоцикл очень радует уже сезон для своих задач. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую к рассмотрению. Подвески лечатся пружинами и улучшайзингом!!! Никакого ограничения для превращения его в дальнобой НЕТ. Сейчас пользуюсь таким переобутым в колёса 21х18 и ездим везде. Мой товарищ 66 лет и рост 165!!! Какие ещё доказательства??? Скорость на асфальте до 150!!! Средняя запросто 110-130, ограничения только лишь Твой комфорт. Как по мне, то комфорт заканчивается после 130 со стеклом от ГИВИ.

Вот они:
- выбор на сегодняшний день - http://moto.auto.ru/motorcycle/used/bmw/g650-x/
- http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1302647-1f358a.html
- http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1329928-91cd46.html - бери этот в стоке, а на сэкономленную тысячу $ купишь всё что нужно!!!

Спасибо за информацию! Я этот вариант даже не рассматривал, и похоже зря, т.к. байк действительно интересный! Единственное, бак 9 литров и дальнобой не очень как-то вяжутся, но с его мизерным расходом думаю это терпимо (мне ли говорить - на моем интрудере движок 1,4 и бак 13 литров и ничего). Единственное, я этот мот ни разу не видел живьем, нужно поискать, глянуть посмотреть - мое или нет.

[di_mot]

Цитата КРЫНЯ ()

Как только тронулся, высота сидения уходит на ТРЕТИЙ - N-ый план!!!

Но ДО этого есть еще один аспект. О котором, почему-то спецы по мотобою (ближне-, средне, дальне-) не говорят.
А именно: При загруженности барахлом пасажирского места (а это часто видно на фотах) влезать и в особеннсти быстро слезать смота сложно. И чем выше сидушка - тем сложнее.

[Garri]

Цитата LOTOS ()

Вот они бюджетные КРАСАВЦЫ от Хонды--Доминатор и Трансальп.Когда-то оба были пригнаны с Италии,куплены с первых рук.Доминатор именно модели 1993-1994гг ,последние "японцы" с чистым весом в 160кг,потом пошли уже "итальянцы" на 20кг тяжелее.Мне "Доминатор" напоминал своей безотказностью и
простотой конструкции--"автомат Калашникова".

По поводу Доминатора - хотелось бы мотоцикл посвежее, никак не старше 2003 года. Не хочется лишних сюрпризов вдали от дома... А трансальп еще посмотрю, хотя у меня сложилось впечатление, что великоват он для меня, и по городу не очень.

Не знаю, почему-то меня именно на классические эндуро тянет типа DR-Z... Может правда, как вариант, взять 400-ку, поставить кит занижения + низкое гелевое сиденье, и переднее колесо поменьше типа как у мотардов - и будет он пониже сантиметров на 40...

[sed]

Цитата Garri ()

и будет он пониже сантиметров на 40...

по колено

[Maress]

Не ну а чо свой мот не посоветовать) Априлию пегасо посмотри, я в белоруссии за 110 взял 2001 года, высота по седлу 840мм, двигатель как на гсе 650 только 5 клапанов

[eli]

Цитата LOTOS ()

Трансальп обутый в "злую" резину Митас Е9 или С02 может ехать практически там же где и "чекушки" XR

Не соглашусь. Наверное если посадить на Трансальп дядю ростом под 2 метра и весом в 100кг, а на чекушку кого-нибудь типа меня (175см, 64кг.) то так оно и будет, хотя "дядя" запарится всё равно намного больше, но при равных ТТХ водителей сравнение просто некорректно. А на серьёзном длительном участке кроме головы и резины ВЕС играет решающую роль, т.к. самые сильные мышцы имеют свойство уставать. На мой взгляд для бездорожья и "плоходорожья" трансальп худшее из предложенного. Оптимум, по совокупности качеств, по-моему, предложил Крыня.

Цитата КРЫНЯ ()

БМВ X-country, вот что нужно Тебе

[женя]

как вариант, как на счет этого красавца Aprilia SXV 550

в твин, не слабый, колесо спицованное, легкий

[BELARUS]

КТМ640 Адв

[LOTOS]

Цитата eli ()

Не соглашусь. Наверное если посадить на Трансальп дядю ростом под 2 метра и весом в 100кг, а на чекушку кого-нибудь типа меня (175см, 64кг.) то так оно и будет

eli,посмотрел внимательно на Сузуки DR-650SE тоже не соглашусь с собой .Зачем изобретать велосипед,если модель SE650 вполне легкий достойный байк,причем есть свежие экземпляры 2008-11гг .
Garri,бери "Сузу",таких мотоциклов мало,будешь потом рассказывать на сайте о своем Эндуро-650 от "Сузы"

[ephu]

Цитата LOTOS ()

таких мотоциклов мало,будешь потом рассказывать на сайте о своем Эндуро-650 от "Сузы"

После рассказов Тимофея amdmen вряд ли кто-то расскажет полнее и изысканнее!

[Garri]

Цитата женя ()

как вариант, как на счет этого красавца Aprilia SXV 550 в твин, не слабый, колесо спицованное, легкий

не вариант для меня к сожалению, как и все эндуро с высотой седла за 900мм (в этом 918мм).

[Garri]

Ну что я скажу... В голове конечно каша, но пока у меня вырисовываются 2 варианта:

1) Все тот же Suzuki DR650SE (меня окончательно так и не отговорили от его покупки). Что нравится: цена и простота обслуживания, подвеска. Что не нравится: меньшая универсальность чем у BMW, плохой свет, узкое седло

2) BMW G 650 X-Country
Что нравится: его универсальность, нормальное седло, расход топлива, АБС, то что он на водянке (хотя не уверен что это плюс т.к. на DR650 тоже не чистая воздушка). Не нравится - ЦЕНА.

[BELARUS]

С бмв в стоке ты еще можешь и танец с бубнами заказать

[ephu]

BELARUS, а с КТМ 640 Адв?

[LOTOS]

Цитата Garri ()

плохой свет, узкое седло

Свет сейчас "лечится" очень легко и радикально--покупкой фирменной лампы ФИЛИППС-КРИСТАЛЛ,причем обычной 55/60Вт,чтобы не "садила" генератор.При этом свет даже в штатной фаре улучшается кардинально.Так было на своем ДРЗ400.Теперь рекомендую всем.
Седло--не проблема,всего-то за 200$ можно сделать с гелевой подушкой,любой конфигурации.Можете поинтересоваться у нашего Метра--КРЫНИ.

[Maress]

LOTOS, у меня ближний тоже не очень, пятно хорошее, а вот яркости не хватает, тоже ставил филипс только блю вижн, 490р за неё отдал эффекта почти 0, а на сыром асфальте так вообще жопа. Думаю проще линзу поставить биксеноновую)

[женя]

Цитата BELARUS ()

КТМ640 Адв

этот тоже хорош, вот еще есть типовой, но мотардик, нето 690 или 660 или 640 не помню точно, спицованный. Знаю лично человека который отказался от 990, другого такого человека не знаю, притом что брал 990-го новым в быке, и отказался в пользу, опять же, нового ктм но мотард. Что интересно, человек доволен

[Garri]

Всем спасибо за отзывы! В итоге, все-таки заказал себе из Америки свежего DR650SE, жду к сезону!
Вообще, очень странно: все чопперы из Америки приходят в полном тюнинге, а DR-ки все голые почему-то продаются...

[Shadow61]

На чоппах у них в основном дальнобоят, ибо дороги позволяют
А на мотоциклах класса DR ездят вокруг дома, потому и без обвеса они.
Имхо
Кстати я тоже смотрю на DR650CE, хотя своим Трансом вполне доволен
Единственное, что напрягает - это невозможность пройти в одиночку например тропу Тюнгур-Иня, на Алтае и ей подобные места.
А так-то по асфальту и плохим дорогам и умеренным куширям, Трансальп меня полностью устраивает.
НО постоянно заедает, что всё таки приходится выбирать маршрут, а не ехать куда хочется.

[Garri]

Цитата Shadow61 ()

На чоппах у них в основном дальнобоят, ибо дороги позволяют
А на мотоциклах класса DR ездят вокруг дома, потому и без обвеса они.

Да, похоже что так, это мне и нравится! И большинство продаются на асфальтовой резине, что косвенно свидетельствует о том, что на мотоцикле не месили грязь, и, соответственно, много не роняли, что было бы критично для мотоцикла с мокрым картером.