F650GS Dakar или Transalp 650

[Sulph]

Доброго времени суток, товарищи!

Озадачился вопросом выбора мотоцикла, не дает мне этот вопрос покоя уже несколько месяцев.
Итак, дано:
1. Про меня: рост 182 см, вес ~85. Опыт езды на мото - сезон на полтиннике, сезон на ебре; то есть начинающий.
2. Как использую мото: поездки на работу по городу Москва 80% времени (половина из них в пробках, половина по МКАДУ на мотополосе), остальные 20% - на природу в ближайшие леса и дальняки (какие можно делать на Ебрике, максимум выдавливал 800 км в день, но сложно. Еще и с пасажиром ваще утомительно :))
3. Чего хочу: повышения комфортности передвижения на большие дистанции (хочу летом съездить на Байкал, родители там живут, да в Алтай наведаться) при незначительном снижении маневренности в городе (все таки бОльшее количество пробега по городу и пробкам) и незначительном повышении потребления топлива. По сильному говну лазить не планирую, но дороги на востоке России... сами знаете какие.
4. Как-то методом исключения пришел к тому, что хочу турэндуро. Люблю природу и ездить далеко
5. Бюджет на исполнение хотелки: 220-250 т.р.

Задача: какой мот лучше взять для моих целей?
Думал о Трансальпе 650, всем хорош, но вес/ширина по городу, боюсь, будет мешать. Плюс средний расход в 6-7 литров меня, честно, пугает - иной четырехколесный столько пожирает.
Потом пришла идея найти Гуся Дакара: в отличии от своего "гражданского" брата он не такой низкий и повеселее, по отзывам, по плохим дорогам. Жрет мало, прет норм (мне много не надо), узкий. И в городе норм по бордюрам попрыгать, и на травке зеленой покатит. По трассе, понятно, хуже по комфорту, но зато можно ехать чуть быстрее из-за меньшего расхода. Пугает тем, что БМВ. Ненадежный, все дела, ну, вы знаете.

Больше склоняюсь к Гусю именно из-за бОльшего процента передвижений по городу (удобнее, дешевле ездить).
Не ездил ни на одном. Мот буду заказывать с Немеции или откуда-нибудь оттуда.
Более опытные товарищи, подскажите, развейте мои сомнения Буду рад также дополнительным предложениям.
Спасибо!

[Sulph]

Доброго времени суток, товарищи!

Озадачился вопросом выбора мотоцикла, не дает мне этот вопрос покоя уже несколько месяцев.
Итак, дано:
1. Про меня: рост 182 см, вес ~85. Опыт езды на мото - сезон на полтиннике, сезон на ебре; то есть начинающий.
2. Как использую мото: поездки на работу по городу Москва 80% времени (половина из них в пробках, половина по МКАДУ на мотополосе), остальные 20% - на природу в ближайшие леса и дальняки (какие можно делать на Ебрике, максимум выдавливал 800 км в день, но сложно. Еще и с пасажиром ваще утомительно :))
3. Чего хочу: повышения комфортности передвижения на большие дистанции (хочу летом съездить на Байкал, родители там живут, да в Алтай наведаться) при незначительном снижении маневренности в городе (все таки бОльшее количество пробега по городу и пробкам) и незначительном повышении потребления топлива. По сильному говну лазить не планирую, но дороги на востоке России... сами знаете какие.
4. Как-то методом исключения пришел к тому, что хочу турэндуро. Люблю природу и ездить далеко
5. Бюджет на исполнение хотелки: 220-250 т.р.

Задача: какой мот лучше взять для моих целей?
Думал о Трансальпе 650, всем хорош, но вес/ширина по городу, боюсь, будет мешать. Плюс средний расход в 6-7 литров меня, честно, пугает - иной четырехколесный столько пожирает.
Потом пришла идея найти Гуся Дакара: в отличии от своего "гражданского" брата он не такой низкий и повеселее, по отзывам, по плохим дорогам. Жрет мало, прет норм (мне много не надо), узкий. И в городе норм по бордюрам попрыгать, и на травке зеленой покатит. По трассе, понятно, хуже по комфорту, но зато можно ехать чуть быстрее из-за меньшего расхода. Пугает тем, что БМВ. Ненадежный, все дела, ну, вы знаете.

Больше склоняюсь к Гусю именно из-за бОльшего процента передвижений по городу (удобнее, дешевле ездить).
Не ездил ни на одном. Мот буду заказывать с Немеции или откуда-нибудь оттуда.
Более опытные товарищи, подскажите, развейте мои сомнения Буду рад также дополнительным предложениям.
Спасибо!

[КРЫНЯ]

Sulph, БМВ это правильно!!!
Под Твой рост он не будет большой.
Пгавильной дорогой идёшь, товарищ!

з.ы. расходники на БМВ не дороже чем на Япошек +/- миллиметр. А вот то, что ломается по нашей тупости (пластик, рули, хвостовик и прочее) это ДА, дорогое.....

[ZZIL]

Я за гусенка! Мне очень нравится. Ничего 2 года не ломалось- тьфу тьфу.

[sed]

Цитата Sulph ()

Пугает тем, что БМВ. Ненадежный, все дела, ну, вы знаете.

бгыг не читайте советских газет... надежность купленного б\у будет зависить исключительно от состояния аппарата, а не от шильдика производителя.

Имею что сказать по обоим мото...

Трансальп (если не заниматся садизмом и мазохизмом) чисто дорожный аппарат с широкой мордой, глянцывым пластиком (обрати внимание на монстроузные конструкции из труб на морде у половины трансальпов) и высокой поадкой (и низким пузом), но при этом на дороге вес под 200кг и мощь в 50 кобыл это некомильфо. С такими параметрами по весу и подвескам гораздо интереснее взять литровый v-storm от сузуки. Всё тоже самое, только литр. Из плюсов можно только отметить что посадка будет удобна наездникам с длинными ногами. Цены на БУ трансальпы в РФ необосновано завышены.

Гс- по сравнению с трансальпом ощущается как ЛЁГКИЙ и маневренный, вероятно из-за низкого центра тяжести (бак в хвосте) и седла. Сухой вес в 170 даже позволяет побаловатся вне асфальта. Чуть более вибраций, но они не криминальны. Крейсерская 130 - легко, Жрет 3,5-4 литра. Из минусов - небольшое растояние между седлом и подножками. Наезднику с длинными ногами может быть неудобно, обязательно надо мерять посадку вживую. Дакар брать не обязательно - у ГС регулируется высота подвески крутилкой под седлом. Вполне может хватить и простого гс. Если ездить предпочтительно по дорогам, то 19" широкое колесо обычного ГС лучше для управляемости на асфальте, чем 21 тонкое у дакара. При этом 19" на грейдерах и грунтовках ведет себя вполне достойно. Особо отмечу - для дороги и города есть АБС, вещь незаменимая для новичка.

Если посадка будет удобна- гс, граздо лучший выбор из 650 дорожных эндур, чем трансальп. Если ГС мал по габаритам, то имеет смысл смотреть более кубатурные эндуры за стоимость трансальпа.

[ss1]

Цитата sed ()

Крейсерская 130 - легко, Жрет 3,5-4 литра.

Вот на сколько легко? Я считаю, что для мота в 650 куб.- это не скорость! На Каве 250 куб. 120-130 это нормально!
Простите за офф! Сам ломаю голову по поводу ГС и Транса, но цена реально космическая по Москве и области за "волосатые" года, но пообщавшись в живу с ездаками, говорят, что бери Транса. ГС даже и не думай. Про вибрации говорят,что не хилые на скорости, ну и запчасти. Про запчасти я уже откинул грязные мысли, ибо езжу на Субару импреза, а на ней цены просто кусаются на запчасти. Но выделил пару плюсов на ГС - это более легкий и мало ест. Ведь расход как на Трансе меня напрягает, если честно 6-7 литров - это просто до хрена.

Может есть альтернатива этим двум мотам?
[b]КРЫНЯ, подскажи про свой мот. Удобно ли на нем на дальняк топить? По городу? В двоем ехать?
ВОВ4IК как чувствовал себя на ГС парень, когда вы в Магадан гоняли? Расскажи его или твои ощущения?
Если здесь написал дохера и не по теме, перенесите меня в другой раздел!

[i0lega]

С интересом буду следить за обсуждением. очень интересуюсь и присматриваюсь к этим моделям... потребности схожие.... альтернативу вижу в Yamaha XT660Z но от 300 прайс....

с другой стороны тут нужно четко знать где будешь ездить.... это самое важное....

[adel]

не знаю по поводу дакара, но вот по 650 ТА у меня сложились впечатления таковы

тоже самое что и 600, но
по года свежее (следующее поколение якобы), посадка мне не понравилась на нем, после 600-ки не то
считаю неудачно сделан пластик, защиты почти не хватает и при падении ломается, а сделан он из двух часте. вместо трех как на 600-ках
едут с 600-ым одинаково
динамика - одинаковая
комфорт - хз

[КРЫНЯ]

Цитата ss1 ()

КРЫНЯ, подскажи про свой мот. Удобно ли на нем на дальняк топить? По городу? В двоем ехать?

Да, мой мотоцикл классный но не в стоке. В стоке он спартанец для сильных духом, телом. Есть свои косяки которые не устранить: вибро-зудилово на руках чувствуется, но мне уже не заметно, я тюнинганул даже ручки. Но он прост, не ломуч, с высоким ЦТ (для маленьких это актуально в грязевых ванных, кроме Николая ЕрНи, который с ним занимается ***сом в самой изощрённой форме в любую погоду).
В итоге, подготовив и многое сделав Ты получаешь отличного бойца, но рекомендовал бы я людям с ростом ОТ 178-180.

Цитата ss1 ()

ВОВ4IК как чувствовал себя на ГС парень, когда вы в Магадан гоняли? Расскажи его или твои ощущения?

Понимаешь, Никита Бедуин уже не первый год в седле и уже "вкурил" понимание отличия слов ВИБРАЦИЯ. Вибрация это относительно: на КТМ с движком LC4 вот там вибрация, на моём Xr650L зудилово а не вибрация, а на ГуСе Дакаре так просто дрябь. И при этом замечу, что к любому этому мотоциклу пилот привыкает. Никита мне вживую рассказывал, что крейсерскую держал 130-150 в путешествии по Кавказу. Летел и глотал все ямы. Но это не значит, что ямы были хард-кор, просто выямки в асфальте, не более. Но он легче однозначно ТА600, новее и экономичнее. Это факты не оспоримые. А удобство посадки это уже настолько индивидуально, что Дог Дима (~190), Я (175) и гномик из сказки про спящую красавицу будем чувствовать не одинаково себя на одном и том же мотоцикле....

ss1 про мотоцикл Xr650L не в этой ветке....

[chestar]

не буду говорить шо хуже,шо лучше.
нужно пролистать форумы транса и бэхи,сделать личные выводы,и в идеале,если дадут,прокатить свою опу на обоих мотах.
о как.

[LOTOS]

Цитата VoFFkA ()

я тебе рекомендую посмотреть на 700-тый Трансальп

Крайне протеворечивая рекомендация ,у самого был хороший свежий ТА-600,но менять его на ТА-700 никогда в жизни ! Из всех новых моделей мотоциклов--самый неудачный,естественно по первоначальному применению--байк для туризма и относительного бездорожья.
В поездке на Памир Никита "Бедуин" прошел на ГС-650Дакар больше 10000 км без проблем,поломок,со средним расходом бензина--4,5л на 100км пути.Какая еще надо характеристика!

[LOTOS]

Цитата ss1 ()

На Каве 250 куб. 120-130 это нормально!

Это на какой "Каве-250" такая скорость нормально? Когда иногда читаешь такие "пассажи",то удивляешся с людей ,которые их пишут.Хочется спросить,ребята может вы думаете,что общаетесь на сайте "Кройка и шитье"

[КРЫНЯ]

LOTOS, Володя, может он пишет не про ЭНДУРО. Чекушки-стриты запросто держут эту скорость.....

[ss1]

LOTOS, А что в этом такого? Нормально едет 110-130, до 150 разгонял. Может надо уточнить, что с такой скоростью ехал всего 130 км и обратно? Если бы ехал еще столько же, может и охренел! Или что?

LOTOS,
Бл...ь опять посеили сомнения в мою башку по поводу Гс и ТА!
КРЫНЯ,
СПАСИБО. Но я рассматриваю только ТА 650, поэтому он даже поновей будет Гс!
chestar,
Ты прав,но нет таких кто на ТА гоняет. На Гс есть придется его попросить)))

[КРЫНЯ]

ss1, однозначно для меня: ТА-700 в топку. Мотоцикл не впечатлил ничем! Даже мой сын был удивлён тем, что после 10 часов тест-драйва он остался без впечатлений. Просто не быстрый мотоцикл для "проехать по асфальту с выездом на бережок к палатке", не более. Аппетит может колебаться от 5 до 8 литров, кстати.

На какой Каве-250 разгонял до 150?

[ss1]

КРЫНЯ,
Кавасака KLE 250, не знаю, можно ли ее назвать Эндуро! Мож у меня спидометр пиз...л? Но по ощущению скорости не скажу что ехал медленне 120 км/ч

[chestar]

Цитата КРЫНЯ ()

однозначно для меня: ТА-700 в топку.

э,кочегары
ТА650 недалеко от 700-ки,не то шо свое болото слаще.
вилка немного лучше,немного,зад одинаков,650 очень красив(даже гламурен ИМХО-нравится),на 700-ке инжектор(жирный плюс,кто не знает его ходимости,лучше без коментов).
на обоих ТА грязь противопоказана,в силу их архаичности они не ломаются

Цитата КРЫНЯ ()

На какой Каве-250 разгонял до 150?

сам прибалдел,наверно звезды скоростные на небе правильно легли.

[LOTOS]

Цитата chestar ()

э,кочегары

Согласен,не люблю категоричных высказываний.Один из лучших асфальтовых туристов,как следствие добавление веса,что для грязи противопоказано. Зато ветрозащита на уровне.Немного катал на ТА-700 по Германии,после него на ГС-800 кажется что едешь голый,так дует со всех сторон

Цитата ss1 ()

Но по ощущению скорости не скажу что ехал медленне 120 км/ч

Думаю идет подмена понятий--максимальная и крейсерская скорость.Что на KLE-250 = 120-130км/час,то на Трансальпе и ГС-650 = 160-170 км/час.
Опять же разгоняю ГС-800 до 180-200км/час на коротком отрезке,но чтобы комфортно ехать на такой скорости при прямой посадке и переднем колесе на 21 обутом в К60 Хейденау,это из области анекдотов

[Sulph]

Народ, спасибо за ответы!

На 700-ку смотрел косо, меньше 300 т.р. помоему нормальную взять сложно, да и проблема с расходом, как я понял, не решилась. Ну и бока стали еще толще для города (или остались такие же).

Тенера новая, говорят, совсем для Гуливеров (в стране лилипутов). А так да, интересный экземпляр.

Про гуся понятно, рад, что он все таки заслуживает доверия. Намечусь тогда на него пока. Дакар повеселее смотрится, не такой мелкий, так что скорее его буду искать. Про худое переднее колесо (худее, чем у обычного гуся) не знал, честно, но думаю не самая большая проблема на трассе.

[chestar]

вот тенеру маленькую рассмотри с пристрастием,фору дает обоим мотам тебе приглянувшимся.

[Sulph]

СтОит тенер по-конски пока. Добавить еще полтинник и, кмк, можно уже 800того Гуся начинать смотреть Были б финансы, наверно, в его сторону и смотрел. Вообще гусей начал рассматривать после того, как посидел на 800ом Адвенчере знакомого, как-то обаял он меня сразу ) И по росту в самый раз. Но столько денег точно сейчас не готов тратить, а кредиты зло.

[chestar]

от буржуев и пиндосов смотри поставку

[sed]

Цитата SID ()

С интересом буду следить за обсуждением. очень интересуюсь и присматриваюсь к этим моделям... потребности схожие.... альтернативу вижу в Yamaha XT660Z но от 300 прайс....

альтернатива есть DL650 или DL1000 , тот же паркетник, что и 700й трансальп, только дешевле и 65 кобыл в варианте 650сс, ну а литр - это совсем по-взрослому...

[ZZIL]

Цитата sed ()

Дакар брать не обязательно - у ГС регулируется высота подвески крутилкой под седлом. Вполне может хватить и простого гс.

Регулировкой отбоя (крутилкой) высота практически не изменяется. Дакар однозначно выше даже из-за 21 колеса. По этому для роста 182см. Дакар будет предпочтительней.

[Sulph]

В-стром отличный мот, тоже нравится. Если бы нужен был мот чисто под дальняки асфальтовые - взял бы его без раздумий. Большой, мягкий, комфортный и валит. Но, опять же, по городу хочется что-нибудь менее монументальное, да и травку помять в поле бывает очень приятно.
Можно было бы взять выстром и веселого эндуро-чекуна, но деньги, деньги...

Начну с поиска хорошего Дакара