Honda Degree, прошу помощи.

[Maloy]

Очень интересная ссылочка не только по Дигрихе: http://www.bikepics.com/honda/xl250/

[mshao]

К слову о Дигрихе:ищу этот самый аппарат и не могу найти дешевле 90000 руб. Это нормальная цена для нее или "три шкуры дерут"? Просто пока новичек в этом деле не хочу продешевить и купить ушатанный, но ценовых рамок не знаю....
Буду рада если кто даст добрый совет!
и еще: господа дигроводы, как она по трассе(я имею в виду комфортную скорость, не надрывную для движка)? Конечно основное внимание планирую уделять деревенским тропам, но ведь до них и добраться надо!

[serg]

Движок этот не надорвёшь А комфортная скорость асфальтовая на мелких эндурах (ИМХО) около 100-105 км/ч. По ценам не в курсе. Сезон...

[юрий]

Quote (mshao)

К слову о Дигрихе:ищу этот самый аппарат и не могу найти дешевле 90000 руб. Это нормальная цена для нее или "три шкуры дерут"? Просто пока новичек в этом деле не хочу продешевить и купить ушатанный, но ценовых рамок не знаю.... Буду рада если кто даст добрый совет! smile

Сужу по сайту auto.ru. Прошлую осень и зиму постоянно шарился по сайту и присматривал внедорожный мотик. Дигри тогда стоили 50-70 т.р. Состояние мотоциклов не знаю, но выбор был очень велик. Сейчас сезон, мотиков мало и цены задраны. Если есть возможность потерпи до осени.

[transporter]

Тоже смотрю в сторону Degree.
Интересное замечание по статьям http://www.motosvit.com/Statii.html
"год практически не имеет значения".
Тоесть при покупке смотрят на кривизну рамы и вилки? Мотор вечный? Почему год не имеет значения?

[eli]

Quote (transporter)

Почему год не имеет значения?

Потому, что это не автомобиль, гнить кузов не может, а резинки, если надо, меняются. Смотришь на прбег и ушатанность конкретного аппарата. Мой предыдущий мотоцикл был 90го года с реальным пробегом 9000км. (из Германии, один хозяин), отъездил сезон горя не знал, даже сальники не менял, сейчас aletyr ездит, тоже говорит, что доволен.
Что касается цен, то у нас здесь стоит с барабанным тормозом за 86000руб.

[mshao]

В общем как я и предполагала, придется ждать осени похоже. Уж больно весома разница и в том числе разница в выборе!
Видала я питерский в НБС моторс на сайте, даже в москву могут привезти по предоплате. В москве в мотомоле еще один стоит вообще 90000.
Относительно года выпуска-это реально правда, не надо смотреть на год. Даже если моц почти свежий, прямиком из Японии,без пробега по РФ, в японии на моце мог кататься малолетний придурок и ушатать его в хлам. Были случаи. А бывает и такое, что моц древний, с пробегом по РФ немереным, но хозяин заботился о нем должно.
Лучше берите на момент покупки пару опытных людей(лучше механиков японской техники).

[transporter]

А как насчет аналогов Degree?
Из софт эндуро насколько я понимаю этот самый мягкий. Смотрю еще на Yamaha TTR-Raid, вроде тоже софт - седушка очень похожа, но не катался.

Quote (mshao)

Лучше берите на момент покупки пару опытных людей(лучше механиков японской техники).

Думаю дело идет к заказу из Жопании, а там кот в мешке, что привезут то привезут.

[mshao]

Quote (transporter)

А как насчет аналогов Degree?

Дигри самый мелкий из эндуро, его почти полные аналоги АХ-1(городской)и NX 250(то же что и АХ но мощ.меньше и колеса спицованные и фара другая).Это аналоги и по высоте и по компоновке всего. Yamaha Raid говорят по трассе приятнее и по бездорожью больше позволяет, она выше и комфортнее. Но лично не пробовала, ножками до земли совсем не достаю..
Honda XR, Baja, Suzuki DR выше, более приспособлены для продубасов по бездорожью, а характер движка у каждого разный.
Выбрала Degree как самый низкий, для умиротворенных поездок по лесам-дебрям Дигра-самое то! А если надо кроме умиротворения быстро и с драйвом и по самому российскому раздолбасу, то я думаю стоит выбрать что-то более жесткое.
Кстати, кто нибудь ездил на Дигре по зимним тропам? Это реально???

[serg]

Quote (transporter)

Из софт эндуро насколько я понимаю этот самый мягкий.

Может я в чём и ошибаюсь, но моё мнение, что софт эндуро - это то же самое, что паркетник у джипов. Т.е. вроде, как джип, но только для асфальта и некрутых просёлков. В мото к ним отношу АХ-1, NX-250, KLE и т.д. Дигри считаю вполне хард эндуро наравне с другими аналогичными 250-ками, как DR, TTR, XR. Просто она пониже и подвески не такие энергоёмкие, что не мешает ей ездить по вполне приличной грязи.

Quote (mshao)

Дигри самый мелкий из эндуро

Из 250-к, наверное, да (если не считать 250-х Кавасак), но существуют отличные 200-ки, которые не уступают в надёжности, но меньше и ниже. Мощность, конечно, ниже, но и той хватает. Из них я бы отметил Джебел-200 и Ямаха Серов (225 кубиков). О них самые лучшие отзывы.

Quote (mshao)

Honda XR, Baja, Suzuki DR выше

Опустить довольно значительно можно любой эндуро. У DR/Djebel для этого есть специальная регулировка в нижнем креплении амортизатора. Самая удачная подвеска для продубасов по бездорожью - у XR. У остальных есть свои частности (не недостатки, частности).

Quote (mshao)

Кстати, кто нибудь ездил на Дигре по зимним тропам? Это реально???

Это реально на ЛЮБОМ маленьком эндуро. Тяговые звёзды, кроссовая резина, утепление (не закутывание) движка и вперёд!

[mshao]

Quote (serg)

Опустить довольно значительно можно любой эндуро.

Смотря для какого роста Для 160 см это целая беда.
Так то думала что хоть с XR до земли достану-ан нет!

Quote (serg)

DR/Djebel для этого есть специальная регулировка в нижнем креплении амортизатора.

А не в курсе на сколько??? А у ХR такая есть???

[serg]

Опускается см на 3-4, остальное достигается ослаблением преднатяга пружины, можно немного продвинуть перья вилки в траверсах. А вообще, мой тебе совет, найди Djebel-200 в достойном состоянии

и езди на нём спокойно. Он изначально низкий, бака хватает на 500 км, приличный свет, надёжен очень, отличный двухклапанный, тяговитый на низах, движок. Именно этот двигатель китайцы копировали в своих 1-цилиндровых 200-ках. Только здесь он выдаёт 20 сил с 200 кубиков, а у китайцев - 14-16...
XR достаточно сильно опустить, думаю, сложно.

[transporter]

Хорош конечно Djebel, 500км заманчиво.
А вот если верить классификации http://www.motodrive.com.ua/content/Chto_est_enduro_2.html
то он приспособлен более на оффроуд. Тоесть изначальное предназначение ползать по горам Японии.
Интернет говорит, что тяжко пятой точке на Djebel, может Degree помягче должен быть?

У нас на 1500км дороги, километров 100 песка, 200 грейдера, 700 асфальто-бездорожья и 500 нормальной дороги. Хотелось бы ориентироваться по мотоциклу именно на эти цифири.

[serg]

Quote (transporter)

Интернет говорит, что тяжко пятой точке на Djebel, может Degree помягче должен быть?

Вот уж искренне сомневаюсь, что на Дигри седло мягче и удобнее. Сидел один раз (зимой, на аппарате Eli) и не обнаружил какого-нибудь комфорта Все маленькие эндуры им обделены. Несколько получше дело у Raid, но и ему до ТА далеко... Решается вопрос накладками на седло, из толстой пенки, например. У WHT видел чопперную надувную (!) накладку на седло. Говорит - весьма помогает. Хвост уже не устаёт, зато заметнее усталость рук, спины... Чисто горный мотоцикл - Серов. У неё супертяговая первая передача. Но по сравнению с ней у Джебел-200 комфорта уже много

[eli]

Ребята, не выворачивайте человеку мозги, зачем покупать что-то, потом это переделывать (японские инженеры не зря получают свои немаленькие зарплаты, я не верю, что вы улучшите их продукт, если брать всю совокупность качеств этого продукта), когда есть готовый аппарат, который, к тому-же, mshao уже выбрала. Я не слышал ни одного существенного замечания в адрес Degree, мотор считается одним из лучших (многие считают его лучшим) в классе. Ходовки хватает на всё, кроме спортивной езды по кроссовой трассе. Надёжности выше крыши, комфорта хватает для дальняка, на недостаток тяги никто не жаловался, максималка 140км/ч. Зачем нужна супертяговая первая передача, когда просто первой выше крыши, на сидушку ничего не подкладывал, с начала сезона наездил более 10 000км. И не забывайте про рост (160см.), DEGREE самый низкий по седлу из мотоциклов этого класса.

[serg]

Я не отговариваю от Дигри Очень достойный мотоцикл! Просто есть ещё варианты и я их озвучил. А выбор - за тем, кому это нужно.

[Olexa]

...изначально низкий, бака хватает на 500 км, приличный свет, надёжен очень, отличный двухклапанный, тяговитый на низах, движок. Именно этот двигатель китайцы копировали в своих 1-цилиндровых 200-ках. Только здесь он выдаёт 20 сил с 200 кубиков, а у китайцев - 14-16...
... http://www.motodrive.com.ua/content/Chto_est_enduro_2.html ...

Приятно, когда тебя цитируют
Комфорт - понятие относительное. Втроем с товарищем (я на Дигрике с пасажиркой, он на Джебел200) делали 800 км в день. На дороге, если затяжной подъем, Джебел заметно отстает, но это не принципиально. Джебел гораздо легче, но его сильно не нагрузишь. И Дигри все-таки водянка . Нафиг нужна супертяговая первая передача не понимаю - мотоцикл не трактор, и на пешеходной скорости в гору не полезет. Я в горах первой пользуюсь очень редко, Дигрику почти всегда хватает второй даже со штатными звездами, а если назад поставить побольше так и подавно. Джебела200 это тоже касается

[serg]

Quote (Olexa)

Приятно, когда тебя цитируют

Не только цитируют, но ещё и копируют, гады такие http://djebel.my1.ru/publ/7-1-0-6 правда, с указанием оригинала и автора. Если что не устраивает, всегда готов ответить за свои поступки
Статья толковая и единственная, где есть внятное упоминание о 200-м Джебеле.

[mshao]

Кстати до этого форума вообще не знала о существовании Джебела 200, если будет возможность апробирую. Но мне больше подойдет сейчас Дигриха т.к. на трассе с ней приятную мне крейсерскую сотню можно держать, а езжу я с 400 дорожниками да Трансляпами-хоть какой то шанс не отстать совершенно!
По лесам лазить мечтаю, но тока начинаю, и думаю нет смысла сразу брать что-то тракторного типа.Тем более что пересаживаюсь с дорожников, лесного опыта никакого да и ездить не с кем пока....
Потом когда начну превращаться в опытного лесоеда, может и придется что-то менять..
В любом случае спасибо за ценнейшие рекомендации!(а то своих чопперно-дорожных друзей я уже заколебала).
На Дигриху выбор пал т.к.пробовала на АХе, так он мне безумно нравился(всем начинающим для города и легкого бездорожья советую), ну ваапще. А потом чуть не силком заставили попробовать Дигриху-оказался тот же АХ только гораздо приятней "на ощщупь". И пролезет, как уже упоминалось где-то на форуме, везде.
Дак только редкая птица в наших краях... Хмыыы...Буду ждать осени...

[transporter]

Quote (mshao)

оказался тот же АХ только гораздо приятней

Мне совершенно не понравился АХ. Тахометр есть, хорошо, а по удобству что-то непонятное - не комфортно и все.

А вот почему-то Дигриха сразу понравилась, сотку очень комфортно открутил.

[Olexa]

*Не только цитируют, но ещё и копируют, гады такие *
Гы, вдвойне приятно

[OSS]

Quote (mshao)

В москве в мотомоле еще один стоит вообще 90000.

Я его специально смотрел - на редкость ушатанный и неухоженный аппарат. ВСЕ спицы - просто ОЧЕНЬ ржавая проволока (я вообще такие спицы впервые в жизни видел), следы падений, "ржавчина по кругу" и т.д. И при этом он позиционируется как состояние ОТЛИЧНОЕ!!!

Добавлено (04.07.2008, 19:41)
---------------------------------------------

Quote (eli)

зачем покупать что-то, потом это переделывать

а затем, чтобы улучшить те показатели, которые не устраивают. Идеальных для потребителя мотоциклов никто еще не выпустил, всегда хоть что-то, да не устраивает. Одни ничего не делают и принимают мотоцикл таким какой он сошел с конвейера и довольны смирившись с недостатками. Другие улучшают то, что можно улучшить купив набор или сделав самостоятельно. Тюнинг всегда был, есть и будет!.

[юрий]

Quote (DPR8EA-9)

Наиболее яркий показатель, отличия ХАРД от СОФТа - хода подвесок.

ХАРД - 280-320 мм СОФТ - около 200мм (имхо сюда и ХТ и Дигри) и высокое переднее крыло ничего не значит.

Правильно ли я понимаю? хард можно использовать в качестве софт, а вот наоборот никак. То бишь ТТ600R может быть и туристом и попрыгать на нем можно, а вот ХТ600Е больше турист. Так?

[eli]

В прошлом году под Вытегройй встретили швейцарца на ТТ-600, ездит на дальняки на ней и очень доволен. А что нужно? Сидушка у него стоит хорошая, подвески слава те господи, движок сами знаете.

[mshao]

Снова прошу совета: как вы думаете, стоит взять сейчас любую технику какую найду(может это будет Serow, или какая-нють 125)по моей цене, отъездить остаток сезона и на следующий искать Дигри? Или стоит потерпеть и взять по осени? Конечной целью все равно является Дигри, да уж больно жалко сезон упускать, итак опыта никакого... Или потом я рискую не продать временный вариант??