XRV 750 Africa Twin vs XTZ 750 Super Tenere

[Djubadze]

Всем привет.
Интересуют отзывы по этим двум байкам: XRV 750 Africa Twin и XTZ 750 Super Tenere
- надёжность в целом;
- тяговитость и динамика моторов;
- комфорт и управляемость на трассе (в частности жёсткость рамы);
- "непробиваемость" на пересечёнке (в частности жёсткость подвесок);
- удобство в обслуживании;
- ремонтопригодность;
- расход горючки;
- ну и прочая полезная инфа.
Вопрос на засыпку: а какой движок, скажем так, предпочтительней (сбалансированней) - V-образный (Хонда) или рядный (Ямаха)?

Прошу строго не судить за возможно глупые вопросы и спасибо всем откликнувшимся.

[Djubadze]

Всем привет.
Интересуют отзывы по этим двум байкам: XRV 750 Africa Twin и XTZ 750 Super Tenere
- надёжность в целом;
- тяговитость и динамика моторов;
- комфорт и управляемость на трассе (в частности жёсткость рамы);
- "непробиваемость" на пересечёнке (в частности жёсткость подвесок);
- удобство в обслуживании;
- ремонтопригодность;
- расход горючки;
- ну и прочая полезная инфа.
Вопрос на засыпку: а какой движок, скажем так, предпочтительней (сбалансированней) - V-образный (Хонда) или рядный (Ямаха)?

Прошу строго не судить за возможно глупые вопросы и спасибо всем откликнувшимся.

[katz]

Тому, кто не понимает разницу между этими мотами, покупать super tenere НЕТ СМЫСЛА!!!!!!!!!!!!!!!!
Не пытайся выяснить разницу: без опыта управления эндуро не сможешь реализовать возможности XTZ, лучше целься на "африку", она дружелюбнее к неопытной "прокладке"

[ershn8d]

Рост, вес в студию... как ты думаешь, сколько раз ты сможешь поднять оных слоников, упавших на грунтовке? В общем не каждому они и физически даны. В грязи вообще делать нечего на них. А если это первый мотоцикл... может быть тебе лучше XLV600 (TransAlp).

[Pavel]

Quote (Djubadze)

Прошу строго не судить за возможно глупые вопросы и спасибо всем откликнувшимся.

На форуме есть масса тем про то и про это, к примеру
http://mototravels.my1.ru/forum/26-548-1
http://mototravels.my1.ru/forum/27-1020-1
может конечно чтонибудь еще интересует

[Djubadze]

Рост 180, вес 100
Тему как раз для того и создал, чтобы понять разницу и услышать отзывы реальных пользователей. Если можно, то просто по пунктам. Если однозначно ответить невозможно, с удовольствием прочту развёрнутый ответ и соображения на эту тему. Меньше лирики, друзья.
А за ссылки спасибо.

[Kolka]

Предполагаю начало 3мировой... и всетаки начну

Quote (Djubadze)

надёжность в целом

Скажем так -примерно одинаковая и достаточная.

Quote

- тяговитость и динамика моторов;

Супертенер впереди т.к. имеет более "технически продвинутый" движок. Но не забываем - что наши недостатки продолжение наших достоинств - он и более сложный.

Quote

- комфорт и управляемость на трассе (в частности жёсткость рамы)

Разница есть, но это из серии "кому как больше нравиться/привык". Хотя сутенерские рамы рвет чаще.

Quote

"непробиваемость" на пересечёнке (в частности жёсткость подвесок);

Непонятный параметр... по жесткости - конструкционно они примерно одинаковы: переднюю вилку настраивай под себя (масло, пружины), задний у Супертенера не регулируется (про Африку не знаю)

Quote

- удобство в обслуживании;

Думаю тут хонда на полноздри впереди,по Супертенеру - есть специфика, но в целом одинаково.

Quote

- ремонтопригодность;

Ходовина - одинаково, движки - с ямахой интересней, с Vшкой поакуратней (деталки от 1 и 2го цилиндра не перепутать)

Quote

- расход горючки;

Африка похоже меньше жрет, Супертенер 7-8 (туристический режим)

Quote

- ну и прочая полезная инфа

.
Ямаха дешевле
С дороги, на обоих, съезжать нет никогого удовольствия... хотя по лесу они едут.

Quote

Вопрос на засыпку: а какой движок, скажем так, предпочтительней (сбалансированней) - V-образный (Хонда) или рядный (Ямаха)?

у Супертенера, рядная двойка лучше сбалансированна чем Vшка - если ты про моменты...

[Мишель]

Продолжаем 3-ю мировую...

Quote (Kolka)

Djubadze писал(а):надёжность в целом Скажем так -примерно одинаковая и достаточная.

По собственному опыту ремонтов - Африка таки на голову надежнее.

Quote (Kolka)

Quote писал(а):- удобство в обслуживании; Думаю тут хонда на полноздри впереди,по Супертенеру - есть специфика, но в целом одинаково.

На Африке есть центральная подножка, на СуТенере - нет. Как всвязи с этим выглядит процесс смазки цепи, например...

Quote (Kolka)

у Супертенера, рядная двойка лучше сбалансированна чем Vшка

? Если не ошибаюсь, в СуТенерском движке аж два балансирных вала.
Kolka, с остальным я в основном согласен, хотя сужу со своей колокольни.
Если что - устриц ел и тех и других, хотя и в небольших количествах

[LocDog]

Djubadze, как сказал katz, на сутенере мона дубасить, не так как на КТМе конечно, но все же У африки например больное место, это отваливающиеся морда, бензонасос. Но на африке тормоза более понятливые =) в отличии от XTZ. Так же у Сутенера бак больше разве не +?)
про раму сказали, это правда) рвется на сутенере легче хотя надо уметь ее еще порвать:)))))))))))))))))
если стоят дуги на сутенере, то снимать пластик не удобно, морда и другое не просто разбирается, в отличии от африки. как владелец 2х африк и суперетенере, скажу что Я бы взял супер тенере поновей годка, и оставил его для дубасов на море, и взял легкий эндуро 250кубов))
Африка хороша, но мне кажется это чуть другой классмота более туристический....хотя я на африке далеко не ездил, только Москва-Питер. и на африке утомительно мне показалось.. на СуперТенере показалось динамичнее все сугубо имхо)

[LocDog]

на тему аппетита, при 120 у меня сутенер кушал ~ 6.7л, при 140-150 7-8л

[AlexSPB]

Мишель,

Quote (Мишель)

На Африке есть центральная подножка, на СуТенере - нет. Как всвязи с этим выглядит процесс смазки цепи, например...

а очень просто - набок повалил, колесо крутишь, смазку пшикаешь. и все дела.

[LocDog]

Quote (aletyr)

а очень просто - набок повалил, колесо крутишь, смазку пшикаешь. и все дела.

а я по другому, я на подношке боковой мот наклоняю и смазываю

[AlexSPB]

к чему шаткое равновесие?
эт если здоровье не позволяет поднять его

[LocDog]

Quote (aletyr)

эт если здоровье не позволяет поднять его

[Kolka]

Quote (Мишель)

По собственному опыту ремонтов - Африка таки на голову надежнее.

в каких узлах Ходовины конструктивно одинаковые, движки при своевременном обслуживании не ломаются... На мотах таких годов и назначения, надежность больше зависит от конкретного апарата, а не от марки.

Quote (Мишель)

На Африке есть центральная подножка, на СуТенере - нет.

Есть - ее снимают "летчики", типа она клиренс уменьшает.

Quote (Мишель)

Если не ошибаюсь, в СуТенерском движке аж два балансирных вала.

затрудняюсь ответить, но вибрации ощутимо меньше.

Для меня, основными аргументами при выборе стали двигатель (нравятся мне 2х цилиндровые рядники) и меньшая цена

[Мишель]

Quote (Kolka)

На Африке есть центральная подножка, на СуТенере - нет. Есть - ее снимают "летчики", типа она клиренс уменьшает.

В стоке - нет! Её ставят, как опцию, вот тогда она точно клиренс уменьшает.

Я, вобще-то Кавасакофил и Ямахофоб, но вынужден признать, что оба обсуждаемых аппарата - весьма и весьма достойные. Их достаточно много, они популярны и всё впечатление, я согласен, зависит от состояния каждого конкретного мотоцикла.

[katz]

Мишель, ты случайно не после Ромсовского ТыГыДыМа "ямахофобом" стал?

[Djubadze]

Ребят, спасибо за инфу. Всё по существу. Продолжаю следить за темой.

[Striker]

В моторевю №5 за 2004 год было их сравнение.
http://www.motoreview.ru/archive/2004/5.php

[Djubadze]

Спасибо, ознакомился. Пока для меня выресовывается то, что Сутенёр предпочтительней. Динамика и управляемость для меня не на последнем месте. Смутило только то что Ямаха масло поджирает. Или это всё же не настолько критично?

[edge]

Мне повезло, мой экземпляр масло не ест.

[eli]

У меня ел порядка 100-150гр. от смены до смены масла, если начинал ездить активно - обороты 6000 и выше. Если ездил спокойно то не ел.

[Djubadze]

Уфф, успокоили. А то я грешным делом подумал, что Ямаха движки делать не умеет. Просто слышал о таком косяке и про другие Ямахи.

[serg]

Просто у Ямах это чаще встречается почему-то. Мой, например, масло вообще не ест, но когда долго идёшь на практически предельном режиме, то масло начинает уходить. От режима эксплуатации многое зависит. Может, Ямахи провоцируют их крутить, вот и результат. Но это не более, чем предположение. Хотя большинство Кавасак ещё более крутильные (при прочих равных), но славы масложоров за ними не идёт. Впрочем, у каждой марки свои фишки... А два одинаковых аппарата могут себя показать очень по-разному.

[Kolka]

Quote (Djubadze)

Пока для меня выресовывается то, что Сутенёр предпочтительней.

Самому "молодому" сейчас уже за 10лет перевалило - к цене мота надо прибавлять как минимум "углубленное ТО" - переборка колес, подвесок - с заменой подшипников, сальников; переборкой тормозов - замена манжет, тормозных дисков; карбюраторов- иглы-колодцы, запорные клапана, возможно мембраны; регулировка клапанов с заменой маслосъемных колпачков, возможно цепи ГРМ....