Yamaha XTZ 750 Super Tenere

[AlexSPB]

All-road_rider,

Quote (All-road_rider)

при условии грамотного усиления

видимо раму как раз НЕГРАМОТНЫЕ ПТУшники разрабатывали и считали

п.с. в этом месте в самый раз в качестве контраргумента мне расскажут быль-сказку о "Блохе и подковавшем ее кузнеце" ню-ню...
вот когда автор "усиления" предъявит на рассмотрение расчет пространственной прочности конструкции с эпюрами и моментами просчитаными - вот тогда будет разговор.

[All-road_rider]

Quote (aletyr)

видимо раму как раз НЕГРАМОТНЫЕ ПТУшники разрабатывали и считали

видимо да, если она трещит...

Quote (aletyr)

вот когда автор "усиления" предъявит на рассмотрение расчет пространственной прочности конструкции с эпюрами и моментами просчитаными - вот тогда будет разговор.

не говори глупости!

[AlexSPB]

Quote (All-road_rider)

видимо да, если она трещит...

дату выпуска конкретно "усиленного" аппарата озвучь . думаю, год эдак 1992-93. нынче на дворе 2011г. между этими датами - 17-18 лет, прожитых мотоциклом. и все эти годы с разной периодичностью и силой, на ВСЕ узлы рамы действуют знакопеременные силы, деформирующие в разной степени узловые точки. процесс накопления результатов этих микро-и макро-деформаций отлично описан в курсе сопромата институтском. чохом назовем это "усталость металла". вы и поныне обвиняете конструкторов Ямахи в отсутствии ГРАМОТНЫХ инженеров-расчетчиков? "ГОЛОВА НАДА ДУМАТЬ" (с) к/ф Дерсу Узала
All-road_rider,

Quote (All-road_rider)

не говори глупости!

во-во. отличный аргумент

[LocDog]

aletyr, поддерживаю Алетура. ну не школьники делали этот мотоцикл. все расчитано посчитано. вы не забудьте корни, он изначально шел для одного и ралли. а не кофры с жрачкой возить

[AlexSPB]

Quote (LocDog)

вы не забудьте корни

насчет корней - тут ты слегка перегнул аппарат Петранселя и стоковый ХТЗ отличаются думаю не меньше чем Камаз Чагина и Камаз что пылит по московскому шоссе
но идею понял правильно.

[katz]

Кстати, у меня от скоростного бездорожья с нетяжелым кофром (3-5кг), подрамник уже напоминает паззл из сварных швов.... И это при том, что он рассчитан на крепление задних бензобаков.... Усталостные напряжения металла(((

[LocDog]

Quote (aletyr)

асчет корней - тут ты слегка перегнул аппарат Петранселя и стоковый ХТЗ отличаются думаю не меньше чем Камаз Чагина и Камаз что пылит по московскому шоссе
но идею понял правильно.

Лёш, да я утрировал) но идею ты понял и отлично

[katz]

Кстати, рама у "боевого" и обычного СуТенеров одинаковая...

[LocDog]

во каК!)))

[All-road_rider]

Ребята я вас не понимаю!
))
О чем вы говорите вообще!!
Рамы на СТ трещат, рано или поздно, у всех! И возраст здесь не причем. У Африк-одногодок таких проблем нет. И дело тут не в усталости металла (как следствии) а в недостаточной конструкторской проработке (как причине).
Вероятно, вы большие специалисты в сопрамате, и рассчитали не одну мотоциклетную раму!
DDDD
Но это вряд ли, потому, что вы представления не имеете, на сколько это сложная задача! Потому, что рассчитать ее можно только методом конечных элементов на современном компьютере, которых в начале 80-х не было. Да и сейчас я не уверен, что имеются программы, хотя бы с 60% достоверностью считающие мото рамы.
Да и в любом случае, любой расчет будет приблизительный, с серьезными допущениями. Именно поэтому проводятся испытания на ресурс, после которых делаются доработки по факту. В данном случае – «факт» мы имеем: абсолютная непрочность рамы.

Мне кажется, глупо отрицать имеющиеся дефекты мотоцикла, прикрывая их кружевой умных фраз. Имеем дефект – рама трещит (в самый неподходящий момент). Дефект надо устранить (предотвратить). ВСЕ ПРОСТО!
И неважно, чем этот дефект порожден – недоработкой конструктора , неправильным техзаданием на проектирование или погоней за какими-то характеристиками (масса, центр тяжести…)

[AlexSPB]

Quote (All-road_rider)

Потому, что рассчитать ее можно только методом конечных элементов на современном компьютере, которых в начале 80-х не было. Да и сейчас я не уверен, что имеются программы, хотя бы с 60% достоверностью считающие мото рамы.

от оно что, Михалыч.... видать все, что строилось до появления ПК и "программ расчета..."- строилось на честном слове и пирамиды египетские скоро рухнут, как и все остальное, что строилось в "доПКисторическую эпоху" тогда расскажи, мил человек, как же строили предыдущие 20 веков то? и чо та до сих пор стоят "несчитанныенаПК" сооружения, да и механизмы работают, как и конструкции

[LocDog]

если у нас в стране небыло компов нормальных, это не значит что их не было в стране производителя. не буду напоминать что Япония впереди планеты всей в сфере компьютерных технологий.
согласен рама слаба, но не потому что они ее не расчитали, а потому что она расчитана на ралийную гонку. а не злой туринг с нееб...им весом сзади кофров и т.д.. для таких целей есть африка варадера и т.д.

[katz]

Quote (LocDog)

согласен рама слаба, но не потому что они ее не расчитали, а потому что она расчитана на ралийную гонку. а не злой туринг с нееб...им весом сзади кофров и т.д.. для таких целей есть африка варадера и т.д.

именно !!!

[All-road_rider]

aletyr, давай без демагогии. Надо иметь представление, как конструировались рамы до появления компов и потом что- то писать.

katz, я то считал, что СТ, так же как и АТ двухместный мотоцикл, предназначенный для туризма, а не спортивный снаряд для соревнований. Вроде диван двухместный и подножки пассажира есть, да и багажник сзади прикручен, кажется…

…Ааа, я понял, это потребитель виноват, что он ездит с пассажиром и дополнительным грузом. Надо ездить одному и без груза. И ездить не долго и не далеко, а то металл устанет и мот рассыпется…
DDD

[AlexSPB]

сдуру можно и ..эээ, сами знаетечтосломать , и оправдать "а в африке то вон, крутят-крутят... и НЕЛОМАЮТСЯ ОНЕ" .
все. полемику закончил, тем более уже Хондофилы "ватное одеяло" в пример ставить начали

[LocDog]

так я ехал на море+пассажир. нихрена не удобно
пасажирские подножки, я думаю это как доп.опция подбросить до магазина :)) но никак не на море

[LocDog]

имхо моты разные. расчитаны для разных целей. насколько я помню Yamaha XTZ750 Super Tenere - почти эксклюзивный продукт японского концерна, копия дакаровской машины, не один год приносившей золото своим пилотам.
Так или иначе, но тот XLV(прототип африки) так и не выиграл Дакар - "Хонда" решила, что победа в престижном ралли-рейде не является для концерна приоритетом.

в итоге,мы ушли от усиливания и перешли на мерку ху...ми. Cлабый багажник? купи xtz1200.

[LocDog]

это мы в прошлом году покатались. =) рама в этих местах была ржавенькая,после установки нового аморта,а в дальнейшем дядька весом за 100кг на хорошем трамплине подпрыгнул...)вот и усталость и корозия.

[ЧеГевара]

Quote (LocDog)

так я ехал на море+пассажир. нихрена не удобно smile
пасажирские подножки, я думаю это как доп.опция подбросить до магазина :)) но никак не на море smile

Неужели пассажиру на таком диване некомфорт?! А, что ,не удобно? Посадка, наклон сиденья или ещё что то? С виду обычно всё, подножки низкие.

[LocDog]

Quote (ЧеГевара)

Неужели пассажиру на таком диване некомфорт?! А, что ,не удобно? Посадка, наклон сиденья или ещё что то? С виду обычно всё, подножки низкие

сидуха скользкая,места мало =) совсем не на 2х сидуха..

[AlexSPB]

Quote (LocDog)

совсем не на 2х сидуха..

этож какую надо иметь посадку, шоб места на диване не хватило на 2-х? при моих габаритах 2-й номер очень комфортно сидел сзади, ни один не жаловался на неудобства. имели тенденцию засыпать наоборот, комфортно говорят на юга не ездил, но км на 500-800 второго номера возил в сутки.
да, а чего далеко ходить : Илья Eli жену возил регулярно на СТ, Чезарина только добрым словом Тенечку вспоминает

[LocDog]

Quote (aletyr)

этож какую надо иметь посадку, шоб места на диване не хватило на 2-х? при моих габаритах 2-й номер очень комфортно сидел сзади, ни один не жаловался на неудобства. имели тенденцию засыпать наоборот, комфортно говорят на юга не ездил, но км на 500-800 второго номера возил в сутки.

может жара так сказалась)) в общем мне все нормально, а вот второму номеру не понравилось)

[юрий]

Quote (LocDog)

вот второму номеру не понравилось

может со вторым номером что-то не то

[LocDog]

Quote (юрий)

может со вторым номером что-то не то

все ок)))))))

[Никита]

Вопрос к знатокам =)
Дуги для переметных сумок назад, кто какие использует а главное где купить?