Постройка багажной системы XR650R

[adel]

di_mot, ты как первый день родился и контруктивно мыслить не умеешь будто
то что ты на фото показал испоьлзуется везде и повсеместно, посто дом загнутости это доп вес - у альфы вон целые скамейки

если сумки отвешиваются, значит крепление не правильно организованно, да и грузить не надо в них по 150 кг на борт

[Alexnakhodka]

своими фотками автор только подогрел интерес к теме здесь читающих скрывая основную часть конструкции

[di_mot]

Цитата adel ()

посто дом загнутости это доп вес

Вес 1 метра стальной трубы 25х25х1.2 мм=0,88 кг, а какая-нить 16х1,5 еще легче будет
Так что это не аргумент - 1,5 кила веса.
Большим было бы "под кофры Гиви" или "так делают Туареги" (которые для Гусей ваяют ящики)
К такой Г-образной боковине (а она есть у ослика) найтуется всё что угодно: мягкий баул, канистра, ящик, бочка или мусорный контейнер из пластика "на попа".

[adel]

di_mot, ездил бы больше и тогда глупых вопросов меньше было
А то, рамки, домкраты, 1,5кг ни о чем
С каждым 300 граммами и набирается общий вес таков что удовольствия никакого будешь получать

[КРЫНЯ]

Адель, ну я и вправду не пойму. Просто за счёт крепости трубок мы не имеем точки крепления НИГДЕ, кроме фиктивных лапок заднего пассажира. И это будет держаться? Там с каждым килограммом умноженном на коэффициент выноса трубок (длина их вверх к багажнику) увеличивается КРАТНО риск слома. То есть В плоскости направления байка ДА, сломать это невозможно. Но вот вправо или влево от хребта рамы возникает очень большой риск и я уверен, что такое плечо нужно в каком-то месте фиксировать. А привязку на этом мотоцикле я вижу только лишь к подрамнику.

ohlins покажи, пожалуйста, места крепления ВСЕ. Тогда сомнения может быть и расстаят.

[koshey-]

Цитата КРЫНЯ ()

Адель, ну я и вправду не пойму. Просто за счёт крепости трубок мы не имеем точки крепления НИГДЕ, кроме фиктивных лапок заднего пассажира.  И это будет держаться? Там с каждым килограммом умноженном на коэффициент выноса трубок (длина их вверх к багажнику) увеличивается КРАТНО риск слома. То есть В плоскости направления байка ДА, сломать это невозможно. Но вот вправо или влево от хребта рамы возникает очень большой риск и я уверен, что такое плечо нужно в каком-то месте фиксировать. А привязку на этом мотоцикле я вижу только лишь к подрамнику. ohlins покажи, пожалуйста, места крепления ВСЕ. Тогда сомнения может быть и расстаят.

Парни, вся проблема в том, что вы не представляете раму и подрамник у 650-го. Он не совсем аналогичен по применяемому сопромату у 600-му эРу или 650эЛю, тут нет хилых железных трубок, которые в одну точку не держат нагрузку. Алюминий, как основной матиериал рамы наложил свои моментики.

Тот самый узел крепления подножек, усиленный выкройками Ohlins'а в раме нереально мощный элемент, там коробчатая по сечению алюминиевая отливка, по сути мощная пространственная клетка, которую хрен сдеформируешь или сломаешь. Приложив усилие к этим 2 точкам в любом направлении, кроме вертикального получаем монолит.  Это по нижнему креплению рамок.

Сверху та же история: упор подрамника под крылом приходится в торец верхней литой и мощной хребтовины рамы, которая опять же монументально переходит в узел подножек. Отдельно это крепление ответственно за продольные нагрузки на багажник, поперечные оно держит плохо в силу малого разноса точек крепления, условно говоря это крепление можно считать растяжкой багажной системы.

Вот от этой особенности и отталкивался ТС: разнос левой и правой  пластины крепления на несгибаемой раме и распорка на жесткую же 3 точку от хребтовины дает  жесткость багажнику как при приложении сил вдоль так и поперек хребта. То есть при любом направлении приложения сил мы получаем классический сопроматный треугольник, раскидывающий нагрузку на все 3 точки. Главное что б не сминались трубки самого багажника. Те болтики, что вы видите снаружи и которые крепят сиденье - это только вспомогательные элементы, они скорее не крепят багажник, а наоборот, усиливают родной подрамник от поперечных ударов путем прикручивания к монолитному багажнику.

[koshey-]

Вот наскоряк накиданное схематичное распределения нагрузки (вдоль корявых красных линий :D) при приложении к точке "1". Куда бы не шла нагрузка, ее будет "расстаскивать" на 3-4 очень прочные точки креплений.
А точка "1" 'это как понятно и есть та самая багажная система. Причем заметьте, родного подрамника тут нет, он не учавствует в несении нагрузки на багажник вообще.

[di_mot]

Цитата adel ()

di_mot, ездил бы больше и тогда глупых вопросов меньше было

А я не поеду, пока не буду считать, что готов. И пока вопросы у мну есть - буду искать на них ответы.
Да и при моем весе - есть у Дигрика запас кил на 20-25, по сравнению с другими "суммами" мот+барахло+ездок.
И чего злишся?..
Вы, гуру, напоминаете мне ласточек. Как пнешь, так ого-го как летают! Инфа как из петергофского фонтана Самсон бъет!
А до того - пингвин-пингвином стоят. Фигасдва из вас какую-нить информацию полезную дождешься увидеть.
Приходится лопатить тонны всякого...

Я как-то спашивал про устройство автоматического натяжителя цепи ГРМ. Тишина. Лан, сам откопал на ДРЗ-клабе.
Чел не поленился для лохов рассказать и с фотками всё выложить.
И для снятия напряжения, благо тяпница, процитирую описание:

Цитата

Бня - это та которая щёлкает , а это называется хрень с пружиной.А шняга - это та которая держит бню и не даёт ей щёлкать .
О как . Наука!

koshey-, от точки "1" к верхнему узлу роль красных линий выполняет штатный подрамник?

[koshey-]

Цитата di_mot ()

koshey-, от точки "1" к верхнему узлу роль красных линий выполняет штатный подрамник?

Да, схема чуть упрощена. Родной алюминиевый подрамник дает перенос указанных верхних точек чуть дальше к хвосту (2 точки крепления в торцы труб, точки "А"). Но на прочность багажной сисетмы не влияет, учитывая что верхняя "растяжка" системы работает на сжатие-растяжение и направлена вдоль труб подрамника, а так же количество перемычек между верхними частями подрамника

[di_mot]

Цитата koshey- ()

а так же количество перемычек между верхними частями подрамника

- Ах вот как они вышли из положения!
 Это я о своем, о Дигришном.
- Пасип за разъяснения с картинками.

[adel]

di_mot, ты видать гуманитарного склада ума ))))))))))))))

[di_mot]

Цитата adel ()

di_mot, ты видать гуманитарного склада ума

.. ну хоть не "гуманитарного без ума".

[ohlins]

КРЫНЯ, Левый кронштейн крепится к оси маятника и креплению бокового упора.Там огромный запас прочности. Справа ось маятника не получается использовать, кик мешает. Пришлось использовать проушину крепления подрамника и проушину крепления тормозного цилиндра. Тут запас есть, но не большой. 
Сейчас с делами разберусь и напишу описание с фото и мыслями о конструкции.

[ohlins]

Правый кронщтейн

[koshey-]

Цитата ohlins ()

Левый кронщтейн

Но опять же учитывая, что там весьма приличные отливки на раме под точки крепления левого кронштейна, суммарная прочность получается солидной. Я б не сказал, что этот кронштейн можно назвать слабым, если только по сравнению с правым
P.S. Очень ждем описание, а главное толщИны и применяемые сплавы деталей багажной системы. И еще раз огромное СПАСИБО за проделанную работу. Более грамотной конструкции на данный мот я не встречал ни на каком ресурсе

[Swan]

adel, читаю я ветку и вижу, что ты постоянно на личности переходишь. Некрасиво.((
Не хочешь отвечать - не отвечай.

[adel]

Swan, 

[koshey-]

Ohlins, скажи хоть из какого материала ты багажник ваял и не расстраивай что это хромансиль. А то его еще найти-закупить надоть, а зима короткаяЯЯя, дел мнОооОго. 

[ohlins]

koshey-, импортный аналог 09Г2С трубки 20х1,5 и овальная 40х20х1,5.  30ХГСа нужно было еще ждать неопределенное время.

[koshey-]

Цитата ohlins ()

koshey-, импортный аналог 09Г2С трубки 20х1,5 и овальная 40х20х1,5.  30ХГСа нужно было еще ждать неопределенное время.

20х1,5 я понял где. А вот где стоит 40х20х1,5? На боковых рамках?

[ohlins]

Крепление боковых рамок к основному багажнику и перемычка основного багажника. Ее всего примерно 350-400мм.

[Дог]

Что-то Славки (Африка) давно тут не слышно? Он ещё пару лет тому начал готовить ХРР для дальнобоя, даже были неплохие решения.

[koshey-]

Цитата Дог ()

Что-то Славки (Африка) давно тут не слышно? Он ещё пару лет тому начал готовить ХРР для дальнобоя, даже были неплохие решения.

Не в обиду будет сказано для Славы, но ХРР не его мотоцикл, он никогда не умел обращатся с хардами.
Поэтому и не слышно - с мотом интересно возиться если он тебя "заводит", а не.напрягает 


Цитата

Не в обиду будет сказано для Славы, но ХРР не его мотоцикл. И он это понял потому и неслышно.

Cпасибо.
Как думаешь, если боковые рамки сделать сьемными с креплениями на болтах, сильно потеряется в жесткости?

[ohlins]

koshey-,  боковые можно делать съемными, у меня первый вариант так был сделан, но потом сделал не разборный. Крепления только нужно со втулками сделать и жесткости хватит.

[koshey-]

Ohlins, а ты кронштейны боковые на лазере резал? Из стали толщиной милиметров 5 где-то?
Реально под заказ еще 2 комплекта сделать?