Сумки или жесткие кофры?

[Африка]

Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, это просто советы для тех, кто еще пока не в теме. Для себя давно отказался от жестких ящиков именно из-за их жесткости и веса - практически любые жесткие крепления рано или поздно разбалтываются на бездорожье, размер емкости строго одинаковый, когда надо "еще чуть-чуть", при падении на груженном мотике, когда не удается выпрыгнуть из седла, есть большой шанс получить дополнительные повреждения от жесткой конструкции и повредить саму эту конструкцию, короче говоря, плюсы нивелируются минусами. А еще в жестких кофрах взрывается пиво )) В сумках вожу исключительно те вещи, которые не могут пострадать от пыли и промокания - канистры, масла, инструменты, расходники, камеры и.т.д. Из сумок, коих было уже несколько комплектов, самые удобные и самые непрочные были пиковские, самые неудобные и самые прочные - билтемовские, которые имеют волшебное свойство меняться в размерах )) Чтобы сумки не протирались, их надо обязательно притягивать к каркасу дополнительными ремнями поверх, как на фотках ниже, а каркас в местах прилегания сумок обматывать лентой ХБ, после этого конструкция становится монолитной и за таким образом укрепленную сумку можно мотоцикл поднимать. Вокруг сумок очень удобно крепить запасные колеса. Все ремни и крепления у меня на липучках, никаких пряжек и карабинов с защелками - все моментально остстегивается-застегивается, можно выбрать слабину и починить с помощью иглы с ниткой. Вещи, нужные во время остановки, кладу в сумку на бак, все остальное, необходимое для полностью автономных поездок, влезает в 70-литровый, а лучше - в 100-литровый гермомешок, который кладется поперек сумок и притягивается резинками и пауками, если барахло не влезает - выбрасывайте лишнее )) Туда же - патрубки, шланги, тросы и прочее, что болтается и может протереться, тоже перематывайте лентой ХБ. Бутылки, чтобы не протирались, хорошо обмотать тряпкой и сверху скотчем, газовые баллоны удобно стягивать по два куском мотоциклетной камеры. Этот кусок камеры всегда пригодится, если нужно будет наделать резинок для притяжки всякого в процессе. Никогда не бывают лишними резиновые стяжки, пауки и тряпки. Ну, все что знал - рассказал ))

[КРЫНЯ]

Африка, +1 за тряпичные сумки.

А вот как приспособить колёса для перевозки.... ума ещё не приложил из-за конструктива сумок.
По остальному уже почти определился. Я всё же змейки оставлю, а вот липучка - это ИДЕЯ!
Про баул - это правда, лучше 100 или 120, всё зависит от размера мотоцикла. Но всё же цельная конструкция сумки имеет большую полезную площадь, хотя при серьёзном разрыве разрывается имеенно ВСЯ СУМКА. Хотя такой вариант разрыва маловероятен, почти нулевой шанс...

[Дог]

Ребзи, не будем забывать- скотч спасёт мир! А в случае с жесткими чемоданами, скотч мир не спасёт!

[Billy]

Мой опыт:
Кофр минусы:
- Требует ОЧЕНЬ грамотного крепления (штатное не всегда самое удачное);
- Требует постоянного контроля на предмет: расшатался, отвинтился, треснул, а если конструкция изначально ущербна - постоянного "обслуживания" в дороге;
- Твердые предметы внутри не должны соприкасаться друг с другом/стенками кофра (надо оборачивать в тряпки, забивать свободный объем).
- Падение/авария - крайне критичны - если в дороге один, то никуда не денешь ни барахло ни оторванный/развалившийся кофр (вариант - прятать, потом забирать) + жесткие удары на подрамник (может треснуть/погнуться).
Кофр плюсы:
- Внутри сухо;
- Удобно снять и притащить в гостиницу кофр с одеждой, а с палатками и инструментом оставить на моте;
- При падении/аварии работает как слайдер (ноги будут целы); при падении мота с места - повреждений никаких (царапки разве) и поднимать легко;
- Эстетичней.
Сумки/баулы плюсы:
- Легче;
- Больше;
- Меньше ограничений по местам креплений.
Сумки/баулы минусы:
- каждое снятие/установка - целое приключение и дважды одинаково привязать все к моту невозможно!!!
- постоянный контроль на ходу на предмет: съехало на бок/отвязалось/пропало
- все мятое по определению;
- требуют аккуратной развесовки как внутри сумки так и на моте.
- от ветра все не привязанное/притянутое намертво начинает трепаться. Итог - дырка! Касается в том числе и резинок/веревок/крепежа.
- грязь/дождь/битум/смазка цепная...

Сам для себя выбрал три кофра (пластиковые).
В Европе 70% мототуристов (не зависимо от класса мота) катаются с боковыми жесткими кофрами, а сверху водонепроницаемый баул на паучке или резинках. По распросам - удобно. В бауле одежда, остальное в чемоданах.

[Zмей]

Billy, согласен со всем.
Поэтому выбрал 3 железных ящика

[Billy]

В теме упущено самое главное достоинство и неопровержимое преимущество кофров перед сумками:
НАКЛЕЙКИ!!!!!!!111

[duska]

у мну сумки 3+баул по надобности (герма)
сумки крепятся к багажной система ака алюминьсамопал. вот фоток найти не могу((( вроде бардака и мятости нет

[Максим]

Quote (Billy)

Сумки/баулы минусы:
- каждое снятие/установка - целое приключение и дважды одинаково привязать все к моту невозможно!!!

Да не… Сумки навешиваются без единого узелка, ничего привязывать и никакого макраме плести не надо. Эдак замучаешься конечно. Для этого есть липучка и все великое разнообразие пластиковых пряжек. И навешиваются, и по высоте регулируются, все за пару минут.

Quote (Billy)

- все мятое по определению;

Я в этом году, когда уже домой ехал, брусники набрал. Вез ее в пятилитровой пластиковой бутылке у которой отрезал горловину. Понаделал в ней дырок (изнутри) для вентиляции и вставил вовнутрь распорки из можжевеловых веток. Два дня так вез и не помял.
Или ты про пиджак?) Очень уж твое замечание для туризма не обычно как-то.

По-моему кофры и ящики хороши тем, что их можно закрыть и уйти. Ну и ягоду с грибами возить)

[chestar]

Quote (Billy)

Сумки/баулы минусы:
- каждое снятие/установка - целое приключение и дважды одинаково привязать все к моту невозможно!!!
- постоянный контроль на ходу на предмет: съехало на бок/отвязалось/пропало surprised
- все мятое по определению;
- требуют аккуратной развесовки как внутри сумки так и на моте.
- от ветра все не привязанное/притянутое намертво начинает трепаться. Итог - дырка! Касается в том числе и резинок/веревок/крепежа.
- грязь/дождь/битум/смазка цепная...

скажу по трансальпу с рамками:
1)по две резинки на сумку для растяжки и ...мертво сидят там где до этого были
2)баул,типа луисовского,крестом на нажопном сиденье стянуть ремнями...опять же насмерть держица
3)как положить
4)крипичи с пенопластом равнобоко по весу грузим
5)не замечено
6)дождь-проблема,остальное отбивается мойкой
и все зависит от эксплуатации мота
при всем том, шо перечислил,приобрел ящики

[КРЫНЯ]

Заметьте, баулы оправдывают пользователи СОФТ-эндуро, типа ТрансАльпа, СуперТенера, АфрикаТвин, Тенере600Зет, ГуСи, Варадерики, ТДМщики и другие.

Кто же оправдывает сумки? Оказывается те виды мотоциклистов и техники, у кого стиль езды смещён в сторону ОФФ. Ну как можно придумать оправдание человеку, задумавшему нацепить металлические кофры на ДЖЕБЕДЬ, ДРЗ-400, XR650L, XR650R, TT-250 и подобные мотоциклы. Заметили?

Так что выходит, что не ПРЕДПОЧТЕНИЕ владельцев является АКЦЕНТОМ при выборе и решении этой ДИЛЛЕМЫ, не это сильным образом влияет на принятие решения. Главным критерием, на мой взгляд, является ТИП мотоцикла которым владеешь! Именно стиль поездок и область применения смещают акценты в выборе типа баулов. Это скорее правило в котором есть исключения, но в сновном оно работает на сто %.
Это моё мнение, но я выслушаю любого, кто сможет аргументированно разбить его.

Как пример. Пункты

Quote (Billy)

- Удобно снять и притащить в гостиницу кофр с одеждой, а с палатками и инструментом оставить на моте;

для тех, кто не посещает гостиницы (а я тоакой) это не есть минус

Quote (Billy)

- каждое снятие/установка - целое приключение и дважды одинаково привязать все к моту невозможно!!!

я не снимаю баул, а ВЫНИМАЮ изкордурового баула внутренний гермомешок-рюкзак и спокойно выкладываю его в палатку

Quote (Billy)

- требуют аккуратной развесовки как внутри сумки так и на моте.

а разве к твёрдым кофрам это не относится?

Quote (Billy)

- грязь/дождь/битум/смазка цепная...

а разве к кофрам это не относится?

Я когда то МОЖЕТ БЫТЬ стану толстым ленивым путешественником и буду ездить по заасфафльтированной европе и РОССИИ, вот тогда меня кто-то и убедит пересесть на жёсткие сумки! Это без намёков, это моё убеждение.

[Billy]

Так я просто своим опытом поделился...

Вот: 16 500 км за 4 недели. Как раз то, что надо. И да, асфальтовая Европа...

[КРЫНЯ]

Billy, значит мои слова не пустая команда букафф

[Бракер]

Quote (Billy)

Так я просто своим опытом поделился...

воот, как раз для такого смотоцикла и предпочтительнее жесткие кофры

[Шурик]

ИМХО, жесткие кофры любыт те, кто не предполагает падения (т.е. падения - очень редко случаются и крайне противопоказаны мотоциклу и мотоциклисту). Мягкие сумки - те, кто вполне допускает валяние мотоцикла.
По поводу герметичности кофров - прошлогодний поход по БАМу доказал, что лучше пусть выливается, чем возить воду с собой.
Из сумок лишняя вода удалялась самотеком. Жесткие и изначально герметичные кофры после нескольких сот км БАМовской дороги замечательно наполнялись водой и вес их начинал зашкаливать.
Кроме того, ремонтопригодность сумок в дороге гораздо выше, чем кофров.
Знаю много случаев, когда падение мота с кофрами приводило к поиску сварщика и завариванию рамы. Сумки скорее сами порвутся, чем треснет рама.

[Кинч]

Quote (Шурик)

что лучше пусть выливается, чем возить воду с собой.

ИМХО, проблему можно решить дренажным отверстием.

Quote (Шурик)

...жесткие кофры любыт те, кто не предполагает падения...

Но с мягкими сумками нужно быть готовым к тому, что при падении вещи примут удар на себя. У меня после ДТП под Клином, котелок представлял жалкое зрелище, а если бы это была зеркалка и т.п., то легко можно попасть тысяч на тридцать - сорок.

[Шурик]

Quote (Кинч)

проблему можно решить дренажным отверстием.

дренажные отверстия в кофрах окончательно развеивают миф о теоретической герметичности.

Quote (Кинч)

Но с мягкими сумками нужно быть готовым к тому, что при падении вещи примут удар на себя. У меня после ДТП под Клином, котелок представлял жалкое зрелище, а если бы это была зеркалка и т.п., то легко можно попасть тысяч на тридцать - сорок.

правильно, мягкие сумки принимают удар на себя. Котелок, возимый в таких сумках всегда стремится иметь овальную форму. При этом он не теряет своего функционального назначения и даже лучше упаковывается. А вот фотоаппарат (пусть даже и не зеркалку) я никогда не положу в боковую сумку. Впрочем, я его так же не положу и в боковой кофр, т.к. он там будет прыгать и скакать. А возить с собой лишние тряпки для его укутывания - нафиг.

[Дог]

а мои сумки доедут до меня с гонцом из Питера только в 20х числах. Любопытство и желание так и распирает
Шурик, Олежка говорит красивые, точно в цвет его 800ГэЭса, так что ждите заказа

[Кинч]

Quote (Шурик)

Котелок, возимый в таких сумках всегда стремится иметь овальную форму.

У меня и так был овальный армейский, стал армейский в складочку.

[Шурик]

Quote (Дог)

Любопытство и желание так и распирает

Изини, хотела сфотографировать, но лень было распаковывать. Так что жди гонца.

Quote (Кинч)

У меня и так был овальный армейский, стал армейский в складочку.

но от этого он не потерял свою функциональность. Что лучше, иметь помятый котелок или варить раму? Зашить сумку или варить отломанное крепелние?
Если предполагается исключительно асфальтовая езда, с частыми остановками в гостинницах - кофры вполне могут существовать.

[Кинч]

Quote (Шурик)

Что лучше...

Да я и не спорю, просто веду диалог.
Как сумки так и кофры имеют право на жизнь, т.е. свои плюсы и минусы, просто надо понять, что для тебя будет более функционально и юзать. У Павла например каждой твари по паре периодически сменяя друг друга живут на АТ.

Quote (Шурик)

Что лучше, иметь помятый котелок или варить раму?

Ну в тот раз меньше всего я расстроился из-за котелка, на фоне поведенной рамы и потекшего радиатора это была мелочь. Просто этот пример пришелся к слову.
http://www.moto-travels.ru/forum/11-2699-1

[Дог]

Сумочки получил и прикинул! Это божественно!
Сшиты оч качественно! Все нюансы соблюдены! Сашенька, милая, квак квак квак родная мама, суетилась и старалась всё зделать оперативно! Если честно, такого результата я не ожидал!
Спасибо огромное!
З.Ы. сегодня не оказалось под рукой фотика, но на днях фоты будут.
С ув Дог.

З.Ы.Ы. Блин, с объёмом погарячился У меня столько то и вещей никогда небыло Но зато какой запас и потенциал
З.Ы.Ы.Ы. Шурик, не читать! Вадим (Крыня), а Шурик сказала, что мои меньше, но тоже большие

Короче, радуюсь как ребёнок! Как мало надо для щастья !

[Дог]

Да здравствует УРА !!! А теперь, "пенайте", я сгрупировался и готов

[Дог]

Ещё

[Дог]

И ещё

[Forest]

Зачётные сумки, поздравляю!

Quote (Дог)

У меня столько то и вещей никогда небыло

В мои три жестких кофра ,точно войдёт меньше. Рассчитываешь ли ты в таком случае на пассажира или нет?