KTM 690 ENDURO R

[ВАА]

Кто-нибудь знает, можно ли где-то в Москве или области взять КТМ 690 эндуро на прокат на денёк? Никак не могу понять, нужен он мне или нет, если не прокачусь то точно не пойму, но чтобы понять нужно проехать один-два дня хотя бы километров 400-600, а не кружок вокруг дома. Нужен мот на повседневку на круглогодичную эксплуатацию для местных разъездов (не для дальняков, для этого Версис есть) не более 300 км. в сутки, но так, чтобы по лестницам через МКАД ездить - на Версисе очкую я, маленькие лестницы беру, а большие очкую... Тяжёлый он. Особенно зимой...
Про то, что КТМ - говно знаю не по наслышке: у жены Дюк 390, та ещё помойка, хотя и новую в том году брали...
Но соотношение низкого веса и мощности потрясающее...

[Zapp]

Какой сайт нарылся - http://www.welikebikes.be/KTM690W...._Wisdom
Похоже кто-то поднял упавшее знамя вики ktm690.info, долгих лет жизни этому доброму человеку

По заднему тормозному диску - эта инфа от Лукаса, одного из австрийцев, которые в том году до Магадана на двух ралли репликах катались, да и сейчас все еще катаются в Азии или уже в Америке. Я с ним в Малайзии познакомился весной. С его слов, этот диск тормозит не хуже, но при этом меньше жрет колодки и дольше живет. Мне через пару тыс уже надо будет свой сток менять, попробую этот купить.

Еще вопросик, есть какой-то кит для увеличения хода вилки до 300мм? Хочется морду повыше )))

[santaspy007]

кто-то писал тут об альтернативном топливном фильтре, для продления жизни бензонасоса. посоветуйте плиз. кто что ставил?

[Zapp]

Цитата santaspy007 ()

кто-то писал тут об альтернативном топливном фильтре, для продления жизни бензонасоса. посоветуйте плиз. кто что ставил?

Я поставил вот такой - http://slavensracing.com/shop/super-mini-fuel-filter-kit-by-golan/
10 микрон, разборный, можно сменить фильтрующую мембрану. 32к пробег по разным странам и разным бензинам - полет нормальный, мембрану еще не менял ))



Сейчас его можно и у Мишутки в магазине купить - http://ofrp.ru/viewtopic.php?f=11&t=2385&start=90#p69103

Фото с установкой:



Позже я еще дополнительную резинку как протектор на раму приклеил.

Еще интересен такой - http://slavensracing.com/shop....-racing
Ибо встает в стандартный разъем бензинового разъема и то-же 10 микрон

[santaspy007]

спасибо. очень признателен! а по поводу сеточки в баке- мол, из-за нее погибает бензонасос. как с этим бороться? просто удалить ее?

[Pate]

Подозреваю, что это все замена одной сеточки на другую, причем меньшего размера и за большие деньги.
Мы ставили полноценный топливный фильтр Хиндаи Акцент на приоровские угловые штуцера.
На старых выпусках 690-х фильтр устанавливается за цилиндром, там есть кронштейн для болта.

[Pate]

Цитата Zapp ()

Еще вопросик, есть какой-то кит для увеличения хода вилки до 300мм? Хочется морду повыше )))

У нас вилка не имеет отличий от EXC в основных деталях, заменено всего пара деталей внутри вилки.
именно поэтому ход меньше.
посмотри повнимательней фиши.

[Zapp]

Zapp, 

Цитата Pate ()

У нас вилка не имеет отличий от EXC в основных деталях, заменено всего пара деталей внутри вилки.
именно поэтому ход меньше.
посмотри повнимательней фиши.

Глянул каталог, номера разные, например KTM 690 2013- http://www.partspitstop.com/oempart....sembled
Штанина - http://www.partspitstop.com/oempart....54-60mm
Нога - http://www.partspitstop.com/oempart....ube-cpl

Там внизу списки моделей, в которых эта деталь стоит.
Возможно отличия минимальны и не заметны... но экспериментировать с заказными деталями не с руки )))

[santaspy007]

По фильтру: от Акцента фильтр в мотоцикл 2012 года не воткнуть. Похоже, места мало.

[Pate]

Цитата Zapp ()

Глянул каталог, номера разные, например KTM 690 2013- http://www.partspitstop.com/oempart....sembled
Штанина - http://www.partspitstop.com/oempart....54-60mm
Нога - http://www.partspitstop.com/oempart....ube-cpl

Там внизу списки моделей, в которых эта деталь стоит.
Возможно отличия минимальны и не заметны... но экспериментировать с заказными деталями не с руки )))

например у 690R 2009 и у 530exc нога одна и та же - 48600861S1
Твои перья тоже с кем нибудь унифицированы, надо изучать.

штаны на 530 - OUTER TUBE L577 D54/60MM 2L 48600736
штаны на 690-2013 OUTER TUBE L577 D54/60MM 48600761
те же размеры, если разобраться твою вилку можно удлинить.

Вилки EXC легко доступны, берешь и сравниваешь.

[Zapp]

Цитата Pate ()

например у 690R 2009 и у 530exc нога одна и та же - 48600861S1
Твои перья тоже с кем нибудь унифицированы, надо изучать.

штаны на 530 - OUTER TUBE L577 D54/60MM 2L 48600736
штаны на 690-2013 OUTER TUBE L577 D54/60MM 48600761
те же размеры, если разобраться твою вилку можно удлинить.

Вилки EXC легко доступны, берешь и сравниваешь.

В том то и дело, что 2011-2013 вилка у 690 оригинальная и ноги 48600881S1 и 48600882S1 используются только для 690, как и штанина 48600761 (она еще для старой ралли реплики и 450 SMR)

нога левая 48600881S1 - http://www.partspitstop.com/oempart....ube-cpl
нога правая 48600882S1- http://www.partspitstop.com/oempart....ube-cpl
штанина 48600761 - http://www.partspitstop.com/oempart....54-60mm

Кстати, наверно поэтому я сильно дорабатывал твое крепление под крыло 990 для левой ноги, боковое винтовое отверстие на 10 мм не совпадало.
Возможно, этими точками креплениями они только и отличаются... тогда шансы на апгрейд есть)))

Вилка 690 2009-2010 по конструкции действительно близка к EXC:
2010 KTM 450 EXC - http://www.partspitstop.com/oempart....sembled
2010 KTM 690 ENDURO R - http://www.partspitstop.com/oempart....sembled

[Pate]

вторая нога отличается только литьем крепления суппорта, оно перевинчивается.
У них все одинаково, унифицированно.
Возьми у кого нибудь перья EXC разбери и посмотри, заодно ему масло поменяешь.

Внутри пера есть насосик в нем проставки разной длинны ну и пружина наверно другая.
Надо сравнивать.

хочешь сравни 48600761 у меня с 48600736 наверняка разницы нет.
Перья 690/EXC в сборе просто лежат у меня в гараже.

Гелос разбил одно перо и мы не смогли найти перья для 690-го,
купили для EXC, разницы кроме длинны внутренней проставки не обнаружили.

[Zapp]

Да, надо будет с заменой масла заняться этим, как раз и инструмент подберу )))

Кстати, RRP продают такой кит 300 мм, но цена космическая...

Мануал по установке - http://www.rally-raidproducts.co.uk/image....tv3.pdf
Сам кит - http://www.rally-raidproducts.co.uk/KTM-690....t-300mm

Похоже замене подлежат только шток поршня - №30 (длина больше с 470 до 520 мм), трубка штока - №31 (длина с 520 до 570 мм) и пружина - №38
Как раз нужные 50 мм и набираются )))
По каталогу стоимость, соответственно, 88$+27$+134$= 250$ x 2 = 500$, тут цена комплекта от RRP уже и не такая космическая получается ))))
Наверно шток и трубку можно БУ найти, а пружину лучше новую покупать, под свой вес.



ПС. Обнаглею-ка я еще разок и помучаю австрийского знакомого этим вопросом ))))

[Pate]

Есть вариант проще,
покупаешь на ибее перья EXC и меняешь на левой трубе пятку ноги что колесо и суппорт держит.
Мы это делали, она откручивается.

31 это шток аморта, а 30 это легкий алюминиевый стержень который передает усилие на клапан о верхнего винта регулировки,
покупать его не обязательно, можно тупо удлинить.

Судя по содержанию кита RRP все детали одинаковые кроме пружины и штока.

Но мне кажется деталь 58 была разной длины на 3 мотах
EXC530
KTM690R
KTM690E

[ЧИП]

А может попробовать кататься для удовольствия, а не страдать хернёй?

[Zapp]

Цитата ЧИП ()

А может попробовать кататься для удовольствия, а не страдать хернёй?

Так все ради удовольствия же и делается, просто охота морду повыше немного))) На уровне ощущения - показалась что так будет удобнее )))
И как бы катаемся, не перестаем
А вообще, Иван, удивлен от тебя такие слова услышать ))) Всё что обсуждается на этом форуме, всё это не связано с выживанием и по определению - херня )))

Цитата Pate ()

Но мне кажется деталь 58 была разной длины на 3 мотах
EXC530
KTM690R
KTM690E

Нет, по каталогу одна и та же у 690R и EXC- 48600763 Pipe D23/L350 09 - http://www.partspitstop.com/oemparts/p/ktm/48600763/pipe-d23-l350-09
Может ранее 2009 года только.

[Pate]

Цитата Zapp ()

Нет, по каталогу одна и та же у 690R и EXC- 48600763 Pipe D23/L350 09 - http://www.partspitstop.com/oemparts/p/ktm/48600763/pipe-d23-l350-09
Может ранее 2009 года только.

По фишам не понятно,
если деталь 42 навинчивается на 58 сверху, значит она была разной длины,
я ж все это в сборе видел.

похоже именно так и есть,
42-я это 48600762S идет на 690R на EXC но не идет на 690E
http://www.partspitstop.com/oemparts/p/ktm/48600763/pipe-d23-l350-09

причем она у нас с тобой одинаковая.

[Zapp]

Интересное решение, сразу, понижает стойку, увеличивает расстояние от платформ до седла, увеличивает расстояние от платформ до руля (в горизонтальной проекции)... Выломает только их так, рычаг большой получается.
Я понимаю, тут все мотоциклисты со стажем, кто высокий, уже привыкли сутулиться держась за руль, зажимать седло в стойке голенями, и сидя ездить с коленками в районе ушей. Возможно, для них, это стало даже каким-то романтическим антуражем мото-эндуро )))
Ну а я пришел к моту от велосипеда и меня это бесит. Неужели так трудно сделать хотя-бы две ростовки рамы, при прочих равных...
Приходиться искать решения и тратить кучу денег на пирамиду рулевых проставок, заниженные широкие платформы, высокое седло и удлиненные рычаги сцепления/тормоза... Автомаркетовые дилеры довольны ))))

[Pate]

Можно третье ухо доварить снизу.

[Sergey]

Цитата Zapp ()

Неужели так трудно сделать хотя-бы две ростовки рамы

Ого круто завернул про раму! Можно полюбопытствовать какой рост при таком диком количестве вопросов к эргономике мотоцикла?

[Zapp]

Цитата Pate ()

Можно третье ухо доварить снизу.

Да, а еще вварить втулку, соединив в единое целое оригинальные уши. Правда в таком случае вернуть платформы на место уже не получиться. Проект в зиму ))

Цитата Sergey ()

Можно полюбопытствовать какой рост при таком диком количестве вопросов к эргономике мотоцикла?

Не будем переходить на личности Мне неудобно на всех стоковых мотоциклах, что я пробовал. На велосипедах я прыгал и спускался с гор, и знаю насколько важен правильный размер рамы. А критериев не так и много, фактически все можно свести к одному у вела - расстояние от коретки до рулевой (в проекции) и двух у мото - рулевая/платформы (в проекции) и платформы/седло. Практически, все это вопрос предсказуемости поведения и контроль переднего колеса при колбасне. Для понятия проблемы надо ее гипертрофировать - возьмите детский велосипед и попробуйте на нем покататься, запрыгнуть на бардюр, спуститься по лестнице и т.п. )))
Проблема с ростовками у мотоциклов очевидна, и странно что никто ее не поднимает, наверно просто "привычка" в отрасле. Примерно как зеркальные камеры в профессиональной фототехнике, или бензиновые двигатели в авто ))) Типа - настоящим фотографам просто нравиться тяжесть и габариты зеркального фотоаппарата, а автолюбители просто любят бензин и не хотят видеть вместо него ничего другого )))

Например, модернизируя посадку на своем 690 я потратил 7-8% от его стоимости на новые рычаги, платформы, проставки, седло. Неужели этой стоимости не достаточно, чтобы производителю подготовить две ростовки рамы, и предлагать это как опцию при заказе нового мота.

Да что далеко ходить, можно и не трогать раму, но например, на вышеуказанной детали сделать два места для установки платформ, решив таким образом обе проблемы сразу - расстояние платформы/седло и платформы/рулевая.

ПС. Еще неделька и я дальше поеду, еще немного потерпеть )))))

[КРЫНЯ]

Цитата Zapp ()

фактически все можно свести к одному у вела - расстояние от коретки до рулевой (в проекции) и двух у мото - рулевая/платформы (в проекции) и платформы/седло.

ошибаешься. У мотоцикла ТРИ отправных точки:
1. руль
2. седло
3. подножки
Этот треугольник и называется Тобою "ростовка". Растягивая этот треугольник в разные стороны - тупя или заостряя углы, Ты получаешь нужную под свою антропометрию платформу. НО.... Вы даже не можете представить на какие ЗАТРАТЫ Вы приговариваете изготовителей.

[Zapp]

Цитата КРЫНЯ ()

ошибаешься. У мотоцикла ТРИ отправных точки:
1. руль
2. седло
3. подножки
Этот треугольник и называется Тобою "ростовка". Растягивая этот треугольник в разные стороны - тупя или заостряя углы, Ты получаешь нужную под свою антропометрию платформу. НО.... Вы даже не можете представить на какие ЗАТРАТЫ Вы приговариваете изготовителей.

Мы говорим об одних и тех же размерах.
рулевая/платформы (в проекции) и платформы/седло - как раз и дают этот треугольник )))

Все затраты сводятся к еще одной раме (менять раму может и дилер), или упрощенный вариант - два типоразмера детали узла крепления платформ.

[КРЫНЯ]

Да, говорим об одном и том же, но разными словами и образами. У КТМ, у которых АБСОЛЮТНО всё вычисляется на компьютерах, перепрограммировать производство рамы приведёт к полному перепрограммированию всех посадочных мест на ней под всё навесное. Это, в свою очередь, увеличит или уменьшит расстояния от всего ко всему (представь, что длина проводов увеличится на каждом мотоцикле на КАЖДОМ конце проводки на 2см и умножь это на количество мотоциклов и ... пошло поехало). А это КОЛОССАЛЬНЫЕ затраты. Вы (или Ты) должны это понимать, раз соображаете в платформах. КТМ на это не пойдёт.

Хотя просчитать это математически и экономически как экономико-маркетинговый ход вполне реально. Но мне кажется, что им выгоднее уйти в ЭЛЕКТРОтему.

[Zapp]

Да, скорее всего КТМ уже все просчитал, и решил что экономически это не выгодно )))
Вот изменить кронштейн платформ, это намного проще... надо порыть в эту сторону.

ПС. КТМ, кстати, в софте от ptc.com работает, я работал с ними, даже от RC8 некоторые модели с историей создания есть))