Концепция идеального ВСЕдорожного туриста

[usatiy]

видешли я эндурю по жёскому уже много лет и считаю абсурдом тягаться на 650ке темболее на каве с 250ой,
причём независимо грязь то будет или горы, а почему в поляндию предлогаю потому как хочется отдохнуть и деньжат заработать на пари, ты ведь готов спорить на любые деньги, я выставил 2 штуки евро, если ти выиграеш пари то их тебе вполне хватит отбить дорогу...

[Gesser]

Quote (gerich)

буду спорить на любые деньги с xr250r что я уделаю его в любых говнах, выйграя только за счёт мощности двигателя!

смеюсь вам в лицо, сударь. По трассе выиграешь, спорить не буду. А в говнах на мотоцикле (не на авто) мощность двигателя совсем не на первом плане, главное, батенька, вес и крутящий момент. Могу поспорить, что в любых говнах уделаю вас на 250ке.

[AlexSPB]

хех) темка то съезжает в мряние пипи*** ками
Gesser, сначала на "доезде" он тебя по шоссе "сделает" на этих самых 2000-3000 км на сутки, а потом ты его нагонишь в говнеце, грустно тошнящим из-за веса. в итоге - то на то и выйдет.
нет универсального аппарата, НЕТ. есть компромисные вариации оного, но не более того. все равно придется отказаться от чего то одного в пользу другого, иначе не бывает.

[Мишель]

Quote (aletyr)

нет универсального аппарата, НЕТ. есть компромисные вариации оного, но не более того. все равно придется отказаться от чего то одного в пользу другого, иначе не бывает.

Согласен однозначно!

[Gesser]

а про шоссе я разве спорил?)

[Pate]

BMW G650XCh либо KTM 590
Эти 2 мота могут все.

или покомфортнее BMW F800GS
но этот потяжелее, помощник нужен.

Добавлено (26.08.2009, 19:23)
---------------------------------------------

Quote (Gesser)

буду спорить на любые деньги с xr250r что я уделаю его в любых говнах, выйграя только за счёт мощности двигателя!

смеюсь вам в лицо, сударь. По трассе выиграешь, спорить не буду. А в говнах на мотоцикле (не на авто) мощность двигателя совсем не на первом плане, главное, батенька, вес и крутящий момент. Могу поспорить, что в любых говнах уделаю вас на 250ке.

Если ехать на рыбалку то да, уделаешь,
видимо потому что умеешь ездить.
А на эндуро трассе, типа той что была в Климтино по Тверью на ЧР,
попытки проехать на Бахе в общем темпе приводят к ее убийству

[Huandi]

"Эндуро-трасса и темп" и "говна" понятия несовместимые. Отдельные лужи с грязью не в счет. Да и спортивные эндуро сравнивать с КЛХ650 как-то странно.

[Pate]

Quote (Nick371)

КРЫНЯ, для обдумывания - родилась еще мысль, пока на слет ездил:

передач должно быть 6. О как! biggrin

Поясню, на примере своего идеального аппарата wink :
в стоке 5 передач - макс. скорость 160; после установки офферных(назовем их так wink ) 14-47 звезд(в стоке 15-45) максималка снижается километров до 120. Зато появляется возможность без насилия над движком и травления сцепления, что в определенных ситуациях крайне полезно, ехать на первой передаче 10км/ч, и, что тоже очень полезно, динамика при обгонах улучшается.
Соответственно, крейсерская скорость по трассе 100-110, примерно на 5,5 тыс. оборотах, что не есть гуд: двигатель хоть и не перегревается, но охлаждение происходит хуже, чем на стоковых звездах. И бензина опять же потребляется побольше.

Вывод: нужно шесть передач, чтобы была возможность:
1) ехать на первой 10 км/ч;
2) иметь болеее хорошую динамику;
3) иметь крейсерскую скорость на оборотах не приближающихся к красной зоне.

З.Ы.: еще, не помню было или нет, - кик.
It's nothing to die; it's frightful not to live...

6 передач нужны только четвертухам, так как двигатель слабый
тяга в оборотах узкая, есть необходимось подстраиваться.

У Челенджа 5 передач и ни каких проблем нет.

У F800GS 6 передач, в итоге приходится использовать через одну,
старт со 2 второй потом 4 потом 6.

На хорошем движке лишние передачи - только с переключением путаться.

У KTM 690 6 передач.

Реально ни на одной эндуро шестисотке ехать 160 не будешь.
реальный предел 120-140

Добавлено (26.08.2009, 19:41)
---------------------------------------------

Quote (Huandi)

"Эндуро-трасса и темп" и "говна" понятия несовместимые. Отдельные лужи с грязью не в счет. Да и спортивные эндуро сравнивать с КЛХ650 как-то странно.

Эта трасса отличается именно обилием говна.
Родная стихия для Бахи.
А я с KTM 690 сравниваю,
он тоже шестисотка и отличается неплохой мощностью.

[Huandi]

Quote (Pate)

А я с KTM 690 сравниваю,
он тоже шестисотка и отличается не плохой мощностью.

Да хоть реактивная турбина там стоит. Речь то о "любых говнах", и вес там играет роль потому, что мот приходится руками вытаскивать время от времени, заниматься элементами триала и т.п. Никакая "мощность" тут не поможет.

[Pate]

Quote (Huandi)

Да хоть реактивная турбина там стоит. Речь то о "любых говнах", и вес там играет роль потому, что мот приходится руками вытаскивать время от времени, заниматься элементами триала и т.п. Никакая "мощность" тут не поможет.

Вес конечно играет роль, но в эндуро очень большую роль играет
скорость и управление передней подвеской с помощью газа.
А этого у Бахи нет.

[Huandi]

Quote (Pate)

но в эндуро очень большую роль играет
скорость и управление передней подвеской с помощью газа.

Как это поможет в "говнах"?

[Huandi]

Quote (Pate)

Эта трасса отличается именно обилием говна.

Те "говна" , которые "любые", на них не едут, а ползут, долго "рубятся". Там поваленные деревья, колеи глубиной в полколеса, откуда мот приходится доставать наверх руками, болота. Да просто проезд через лес по горе на тяжелом аппарате будет серьезной проблемой.

[Pate]

Именно такие говна:
http://www.motoarc.ru/Forum/index.php?topic=131.0
http://photofile.name/users/head1983/150132928/154377869/

[Huandi]

Quote (Pate)

Именно такие говна:

Ну вот убери сухие скоростные участки, и поставь рядом баху и клх650.

[Pate]

Ну нет я лучше KTM 690 поставлю,
а вот и Баха:
http://pikucha.ru/27584
конечно медленно она все это проедет.
А в быстром темпе сдохнет.
Это я и хотел сказать.

А зачем же скоростные участки убирать,
здесь идет поиск универсального эндуро.

[Huandi]

Quote (Pate)

Ну нет я лучше KTM 690 поставлю

В смысле, его что будет легче вытаскивать? Я понимаю, если бы про свой 530EXC говорил...

[Pate]

690 вытаскивается так же, но значительно реже.

530 в туристы не годится, только покатухи.
А 690 можно притянуть, вполне, уж точно лучше Бахи это пройдет.

[Huandi]

Quote (Pate)

690 вытаскивается так же, но значительно реже.

Ладно, тут надо проверять на практике, спорить на словах смысла нет. (речь конечно не про трассу, а настоящие "говна")

[Pate]

Я думаю КТМ690 Баху заменит, а на оборот нет.

Просто Баха является лучшим мотоциклом до некой стоимости.

[Huandi]

Ну, не все её считают лучшей даже в этой стоимости. Спор у нас шел о весе и мощности для всепролазного туриста. Стоимость не при чем.

[Pate]

Ну так значит договорились,
если стоимость не важна более идеальный эндуро турист это 690

[Huandi]

Я только про "говна" спорил. И мнение на счет веса не поменял. Почти 140 кг сухого веса 690-ой многовато для этого. А среди других шестисоток он очень неплох, спора нет.

[Gesser]

Quote (Huandi)

Почти 140 кг сухого веса 690-ой многовато для этого. А среди других шестисоток он очень неплох, спора нет.

угу, присоединяюсь к вышесказанному

[MUKALTIN]

140 кг это не много,хр почти столько же весит,690 на сегодняшний момент самый универсальный мотик,запас хода 250км на 12л баке,тормоза супер,тюнинговый глушак снял 5кг веса,в моторе 70лс,переключатся карты зажигания,хочешь плавный мотор,хочешь чумовая ракета,по говнам валит отлично,по асфальту тоже не скучно

[Pate]

Кстати, здесь двое имевших и Баху и 690,
Это Мукалтин и Миха,
что они скажут, заменит или нет?

ЗЫ замучал этот код безопасности,
вы что, тоже всегда его набираете?