Конспирология по Алтайскому путешествию Skogarmyrkr

[pmua]

Лотос вы с Димотом два сапога пара... шо вы мелите... блин...

Бедный Гарагашьян, так и не ответил на вопрос Димота... а как на такое ответить,
мозги расплавятся,  тут попробуй прочитать эти километры галиматья...
Вы с димотом чемпионы по громадности постов, тут ещё был третий с камчатки, хух
где-то пропал...  один посты комментирует, другой через пост по имени и фамилии...
... я ещё плюсиков поставлю, только молчи!

[Поршнев]

Про спонсорские деньги не скажу, пока не доводилось ("что очень жаль"  Здравствуйте, я ваша тетя!), а вот отбивать стоимость бензина на гонорарах с публикации отчета очень даже, и не один, даже не два раза. Если хороший отчет написать, и фото качественные, можно предложить мотожурналам или крупным интернет-порталам (они кстати даже больше платят, но с другой стороны журнал в руках приятно подержать). Поездка не окупится конечно, даже самый минималистичный бомж-тур, но хоть бензинчик отобьется.
Но полные версии с отступлениями "для души" и самыми подробными описаниями конечно для МотоТревелс

[JSM]

Цитата pmua ()

... я ещё плюсиков поставлю, только молчи!

[LOTOS]

Цитата Поршнев ()

Если хороший отчет написать, и фото качественные, можно предложить мотожурналам или крупным интернет-порталам (они кстати даже больше платят, но с другой стороны журнал в руках приятно подержать)

Поршнев, Леша, к сожалению все это не правда. Никаких гонораров журналы сейчас не платят, тем кто отправляет свои писульки.
В 2014 году в Украине перестали выходить два хороших глянцевых мотожурнала - "Байк" и "Мотодрайв", по факту просто обанкротились. Спонсоры кинули, господдержки нет, читатель специфический, покупают мало, тиражи не большие - много чего есть теперь в интернете, тут все читают бесплатно.
Может в России ситуация лучше...но с деньгами за публикации ты хватил лишку.  

pmua, Роман, точно помню, где-то в твоих сообщениях на сайте был разговор за спонсорскую помощь в поездке. Может не так понял - права реклама, лучше живать - чем говорить.

Дальше признаюсь, приплел от себя. Подумал логически, только со своей колокольни. О твоей поездке на Нордкап читал, зимой на "Днепр-мт10" (или МТ-12 с приводом на коляску?), лично поехал бы только за деньги, причем не малые .
Взял и написал, думая, что Киевский мотозавод тебе предложил такой контракт! Логика на лицо - на советском мотоцикле зимой на Нордкап, причем на свои деньги, поедет только камикадзе.
Может в чем-то не прав, никакого злого умысла, но в моем понимании только такая поездка может быть спонсорской - зимой на "МТ-10" за Полярный круг.

Хотя тот же Вовчик и компания потратили до Магадана каждый по 150 000 рублей, такая цифра вроде как была озвучена когда-то, по тем временам 5000$, а удовольствие сами видите какое с клипа, в отчете еще суровей ситуация и никаких спонсоров.

[pmua]

Я поехал в суперсложный поход не потому, что за это заплатил спонсор, А НЕ ПОЕХАЛ В ЕЩЁ СЛОЖНЕЙ ПОХОД ПОТОМУ, ЧТО НЕ НАШЁЛ ДЕНЬГИ.

Володя, а теперь серьезно и не только для тебя пишу.
Когда в 2004 поехал в кругосветку, на Украине не было байкера, который бы меня не поливал грязью. Такого хамства, подлости, недружелюбия... на этом сайте просто не бывает.  Когда весь мул осел и прошло несколько лет, я выбрал самого остроумного критика и не поленился, поехал в Харьков посмотреть ему в глаза. Он меня прекрасно встретил, поил чаем и кормил печеньем, улыбался и льстил, жал руку и готов был помогать в моих проблемах... а как же всё то, что он обо мне писал в интернете?

Ответ: в каждом человеке живёт эта дикая обезьяна ( зависть, подлость, хамство...), но выросший в обществе человек учится с этой обезьяной в зеркале бороться. Но успехи в этой борьбе у всех разные.  А в интернете, на обезьяну надели маску, ей не надо уже себя контролировать, её не найдут и ей ничего не будет. Но я кусок хлеба на землю не брошу не потому, что мне ничего не будет за это, а потому, что имею принципы, убеждения, наконец - святое. Самое сложное быть тактичным, ту еще  нужен и ум. Что Гарагашьяну нечего Димоту ответить? Конечно есть! Но именно внутренняя скромность и интеллигентность останавливает это сделать.

Будьте доброжелательней!  Володя, оставь этого пацана фотографа (произнести его ник, это риск на всю жизнь остаться картавой калекой) в покое!!!

[AlexSPB]

Цитата pmua ()

Но именно внутренняя скромность и интеллигентность останавливает это сделать.

отличный пример. (кстате, мистер Гарагашьян таки еще и не озвучивал в своих сообщениях количества суровых походных километров, хотя ему таки есть что рассказать, верно? )

[LOTOS]

Цитата pmua ()

на Украине не было байкера, который бы меня не поливал грязью.

Насчет байкеров не помню, но то что читал в интернете по поездки на Нордкап - помню, все утверждали, такой поездки быть не может!

Мне даже стало интересно, как же, человек ездил, предоставил материалы, а ему говорят - не может быть!
Уже после пошли журнальные статьи о Романе Мартынюке.

По поводу Алтая, мне было интересно уточнить инфу "под себя", чтобы не вышло, как со 110 км , мол поедь посмотри!!! А куда ехать, да еще одному, слава Богу по 110 есть ролики и описание в фото.
По Укоку ничего казалось нет. Копнул сам, все нашел, даже "нашлась" альтернативная джипер дорога! Так что не зря "бодались", теперь пропуск буду заказывать на поездку, во всяком случае в планах этот Курган теперь есть.

[di_mot]

Цитата pmua ()

а как на такое ответить

А ни как не ответишь.
Патамушта!
Как не спортсменам не знать, что приходит время уйти.
Не нужно дожидаться пока начнут вежливо кивать головой:
- Да-да, помним-помним... Это было великое сражение!
- А сейчас посиди на скамеечке во-о-он там. Не отсвечивай дедок на дорожке (секторе, трассе и пр)

И ни какие мегабуквены и олдскульными фотами не вернуть прошедшее.
Так и будешь сидеть в толпе зевак на стадионе, хоть весть до пят в медалях, кубках и грамотах.
Но толпа будет смотреть не на тебя, затерявшегося где-то там на трибуне, а но то, что разворачивается на арене.
Селя ва такова.
И только из вежливости в первом лице не применяют приставку "экс", хотя в третьем - запросто.

PS: Тот же Ксенофонтов, в своих публикациях в журнале "Моты", с июля 2013 до январь 2015 НИ РАЗУ не упомянул, что он был чемпионом.

PS 2: В январском номере 2015 журналы "Моты" статья Андрея "Котофея" Кочетова о зимней поездке на Урале с коляской и женой на Нордкап.

[Stasey]

pmua, Пацана - фотографа для себя окрестил "скокаграмнаметр", так что самому понимать о ком речь.

[di_mot]

- Почему поезда на Укок команды ДиртМотоШоп в сентябре 2014 (тынц) - не вызвала такого ажиотажа?

LOTOS, чего же ты их не трясешь как осину, а?
И трек тебе там дали. Что же не в том топике начал срать со своими планами, ась?

А этот парень со своей - поднят такую волну с немерянной пеной.

[pmua]

AlexSPB,  я думаю иногда 10 километров, которых впервые -  больше 60 стран.
Я конечно не знаю всей питерской кухни, да и мне это пофиг,
как и кто о Михалкове говорит... мне его кино нравится, нравится сильней,
чем всё, что кто говорит...

[LOTOS]

Цитата di_mot ()

PS 2: В январском номере 2015 журналы "Моты" статья Андрея "Котофея" Кочетова о зимней поездке на Урале с коляской и женой на Нордкап.

К Алтаю это отношения не имеет, но раз тему "всунули" в ТРЕП, то можно поговорить и посмотреть с чтением. 

Тем более речь о хороших ребятах, в том числе и моих друзьях, очень метко сказал Котофей: 
 байкер Севера - человек в квадрате!

Купил по пути на экватор журнал "Мото" в Москве, к сожалению в Украине он теперь "неподписной", там прочитал о зимнем путешествии на Нордкап, у нас как раз в тему этот разговор и ссылка в "десятку".
Пришлось несколько мест с журнала переснять, для общего просмотра с чтением.
Касательно  pmua, мне так до этих пор не совсем понятно, что побудило ехать зимой с Киева на "Днепре" на Нордкап: жажда странствий или испытать себя?
В статье Андрей Котофей пишет, что таких "старателей" на мотоциклах зимой, со слов местных, каждый год бывает несколько человек.

От Киева до Кеми почти 2500 км в январскую стужу на мото и назад столько же, всего +5000 км к поездке Котофея, как говорят в Одессе - а это уже другое дело!
Роман, дай ссылку на описание твоего путешествия зимой на Нордкап. 

Несколько фото с текстом, не у всех есть возможность почитать журнал, поэтому узнайте о Юре Джесе и Егоре - замечательных ребятах Севера!









Здесь карта есть в журнале , а мы еще в "Правильных отчетах" досужно пытаемся рассуждать: зачем она надо - эта карта, "мото-рыбаки" совсем ездят, как шпионы, в полной конспирологии, вдруг "враги" по следам поедут ...Андрей Котофей вот не побоялся, что за ним поедут, предоставил карту для всего Мира - путешествуйте, наслаждайтесь.

Таким зимним, как на этом фото с журнала,  Нордкап видели только единицы мототуристов из тысяч побывавших на северном Краю земли Европы.



Для подавляющего большинства, кроме Романа pmua , он таков, как на нижним снимке.

[di_mot]

Цитата LOTOS ()

..Андрей Котофей вот не побоялся, что за ним поедут, предоставил карту для всего Мира - путешествуйте, наслаждайтесь.

А не ты ли возмущался, что карта по Укоку не того масштабу?
Значит LOTOS-у карт точнее, чем 1:50 км - не давать!

И ни каких ему треков в нафигатер!
Раз его устраивает пачка Беломора и Памира.

[Поршнев]

Цитата Lotos

Поршнев, Леша, к сожалению все это не правда. Никаких гонораров журналы сейчас не платят, тем кто отправляет свои писульки.В 2014 году в Украине перестали выходить два хороших глянцевых мотожурнала - "Байк" и "Мотодрайв", по факту просто обанкротились. Спонсоры кинули, господдержки нет, читатель специфический, покупают мало, тиражи не большие - много чего есть теперь в интернете, тут все читают бесплатно.
Может в России ситуация лучше...но с деньгами за публикации ты хватил лишку. sad

Про писульки не знаю, а за отчеты несколько лет получал исправно. А кроме того, даже если ситуация изменилась (хотя ради интереса можно узнать в журнале Мото), есть большие интернет порталы, где в принципе платят поинтереснее, гражданам любой страны кстати. Как я уже говорил, не будучи журналистом и первоначально не имея знакомств в журналах/на порталах, стоимость бензина (а у меня это 3/4 расходов на поездку, т.к. только палатка и бомж-тур, расходники и снаряжение не учитываю) на публикациях я почти всегда отбивал. Это не умозрительные рассуждения, это практика нескольких лет. А если помимо отчета предложить интересные материалы из области мототуризма - какие вещи стоит брать, какие способы крепления/перевозки багажа есть, как место под лагерь искать и лагерь ставить и т.д., можно и всю поездку с подготовкой мота окупить. Так что не стоит писать про "хватил лишку" - не просто так рассказываю, а исходя из многолетнего опыта.

[LOTOS]

Цитата Поршнев ()

(хотя ради интереса можно узнать в журнале Мото), есть большие интернет порталы, где в принципе платят поинтереснее, гражданам любой страны кстати. Как я уже говорил, не будучи журналистом и первоначально не имея знакомств в журналах/на порталах, стоимость бензина

 Поршнев, мне приятна сама твоя мысль, что получаю деньги за свои писульки (несколько публикаций в журналах имею) 

Ребята, какие проблемы, подсчитаем:
1. Путешествуйте с интересом, чтобы было о чем рассказать. Пример юного алтайца вам в назидание!
 
2. Придется вспомнить уроки правописания и грамматики в школе, что само по себе уже неплохо.

3. Для приятно-полезного  и познавательного общения в разных странах надо учить языки, вернее хотя бы один - английский.
( с этим самая большая проблема, знаю по себе, потому тоже пытаюсь учить )

4. Познание компьютера и работа с ним на "ТЫ", также расширит ваш кругозор.

Так глядишь все школьные и институтские пробелы к 40-50 годам по заполняете, а с образованным человеком всем приятно общаться.
Постоянная тренировка ума в написании разных опусов очень благоприятно скажется ближе к старости, надеюсь все до нее доживут, тогда слабоумие вам точно не грозит.
Думаю каждый из нас знает, и не одного, пожилого соседа-маразматика. Не даром русская пословица говорит - на старость лет, с ума выжил.  
Будите  в теме "отчетов", а это постоянная тренировка памяти и ясности ума - маразматизм  вам не грозит. 

[sed]

Цитата Поршнев ()

есть большие интернет порталы, где в принципе платят поинтереснее, гражданам любой страны кстати.

можно ссылки на эти порталы кстати ?

[Парамон]

Почитал, чуток... 

Ну и почему это пиар Ирбиса? По моему это пиар Алтая. Причем ВАА тоже проплачено, за подъем ... Да и я сам...Эй, кто там с Алтая башляет? я тоже готов поехать, набашляйте и мне.

Автору начального пиара. Пожалуйста, ну не снимай все пейзажи шириком, это же не порно на мыльницу когда ноги надо длиннее, а сиси больше.... Пожаааалуйста.  Горы, они по другому выглядят в реалии. Они красивые! И по меньше штампов. Самовыражайся...
И оставляй экзиф...

[Поршнев]

Цитата Парамон ()

можно ссылки на эти порталы кстати ?

Да тот же мейл.ру для начала

[Поршнев]

Цитата LOTOS ()

Поршнев, мне приятна сама твоя мысль, что получаю деньги за свои писульки (несколько публикаций в журналах имею) biggrin

Володь, вот тебе и правда не понятно, о чем я написал в сообщении? Зачем это, передергивать, пытаться найти смысл, которого автор не вкладывал, обращаться к каким-то "ребятам давайте подсчитаем". Все предельно просто - ты сказал не платят, я ответил - в журналах платили как минимум в 2013 и 3 года до этого (думаю, и сейчас платят, но гарантировать не могу), на порталах типа мейла платили и платят, причем больше.
Про твои походы бывает действительно интересно прочитать или узнать о них, посмотреть фото. Но зачем пытаться в любой теме кого-то в чем-то уличить, звать мериться восхождениями/посещением стран и т.д., причем в эдакой манере "учись сынок" (это про Алтайский трип). Неужели это добавляет радости или удовольствия? Тут ведь единомышленники общаются, мне так всегда казалось. Почему бы как минимум не относиться друг к другу уважительно, а лучше с добром и благожелательно?

[sed]

если не секрет, сколько платят и за какой объем, были ли какие-то требования к материалу?
За 14 год у них (мэил.ру) всего 4 статьи о мотопутешествиях
терзают некоторые смутные сомненья, что им это интересно и они готовы адекватно платить...
сама тема в принципе интересна, отбить чуток денег за то, что все равно сделал бы бесплатно (заметки\отчеты\видео)

[Поршнев]

Самый большой гонорар, который случалось получать - 10 тыс, это вроде как возможный максимум. Думаю, за сверх интересные и сверх длинные поездки, которые разбиваются на цикл публикаций, должно выходить больше, но такого личного опыта не было. Журналы платят поменьше, сильно зависит от интересности и незаезженности материала, умения подать.
Насколько кому интересно сказать сложно, но посылая по найденному через инет контакту, почти всегда получал отклик. Требования - хорошие фото (не меньше 3 мегов весом каждая), умение интересно рассказать о поездке в письменном виде.

Вообще по опыту отчет так или иначе пишешь. "Причесанная", а иногда и "кастрированная" версия идет в журнал. А полная и душевная, но для журнала слишком объемная и местами личная, на мототревелс.

[FZX]

Цитата Поршнев ()

Вообще по опыту отчет так или иначе пишешь. "Причесанная", а иногда и "кастрированная" версия идет в журнал. А полная и душевная, но для журнала слишком объемная и местами личная, на мототревелс.

А покупатель не требует соблюдения авторских прав? По идее если напечатали, то в инете уже нельзя публиковать?

[Поршнев]

Публикации на сайтах, в ЖЖ, личных блогах и т.д. вообще без проблем, даже в полностью идентичном виде. А если версия отличается, то и подавно. Плюс авторские права в любом случае за автором. Но отдавать напечатанный материал другому журналу нельзя, хотя его вряд ли другой журнал и сам брать захочет

[FZX]

Поршнев, понял, спасибо!

[LOTOS]

Цитата Парамон ()

Почитал, чуток...  Ну и почему это пиар Ирбиса? По моему это пиар Алтая. Причем ВАА тоже проплачено, за подъем ... Да и я сам...Эй, кто там с Алтая башляет? я тоже готов поехать, набашляйте и мне.

Автору начального пиара. Пожалуйста, ну не снимай все пейзажи шириком, это же не порно на мыльницу когда ноги надо длиннее, а сиси больше.... Пожаааалуйста.  Горы, они по другому выглядят в реалии. Они красивые! И по меньше штампов. Самовыражайся...
И оставляй экзиф...

Мне так вот это мнение больше всего понравилось 
Парамон, Игорь, как-то так беспристрастно на все это со стороны посмотрел и по фото дельное замечание.

Кстати, по ссылке джипера Алексея, который катал Укок в 2010 и 2014 гг,  много разных интересных фото. Спросил у него насчет того, что краше Алтай или Кавказ (по Кавказу джипер тоже катал в интересных местах), так он ответил уклончиво...

Теперь после сообщения Парамона, начал призадумываться, надо ли мне  этот Укок? Или хватит Чулышмана с тропой до Тюнгура.

Что думать про админа, на ровном месте, с одной темы сделали три, причем с присмаком скандальности, мол юного путешественника надо оградить от нападок нехороших !?  Защиты он сам не просил,  не с робких, раз один поперся на Укок на китайце...

Вот думайте, зачем с одной темы "китайца", получилось целых три, да с таким количеством страниц, там езды то всего туда-назад на 300 км прямой горной дороги, к тому же с мостами, как правильно тут Кузьмич подметил