Мотофедерация России

[motoshaman]

no_mad - Я так и не увидел ответ на мой вопрос - "Только в чем же у вас развитие туризма заключается???"
Тема мне до боли напоминает ту что на мотке, общие фразы и никаой конкретики.
Кроме прошлой ссылки на обсуждение могу привести еще эту тему где человек пишет отчет для получения номинации и так же ниаких ответов - http://moto.kiev.ua/trid....ilki#lp

Про пятый десяток тут не надо писать, я сам такой, и думаю много тут не малолеток, так что возраст на этом сайте наверно для многих не авторитет.
На указанном вами сайте не увидел ТССР, как и еше нескольких известных мне контор подобного рода.
Тогда вы как специалист в данной области скажите вот эта контора http://www.nrmf.ru/ реальна она или это конкретная наебаловка???

Вот что-то мне эта картинка с сайта Национальной Российской Мотоциклетной Федерации напоминает МММ



no_mad - еще пару вопросов - "Нужна ли организация мототуристу - вопрос спорный." тогда ответьте зачем она ему нужна, конкретно мне и моим друзьям которые ездят далеко и много. Ответ что для получения титулов породит другой вопрос - зачем, поэтому пожалуйста объясните подробно чтобы не возникали попутные вопросы и мы не плодили лишние посты в тем.
Остался без ответа вопрос - в чем же у вас развитие туризма заключается? Лично я думаю что мои отчеты (и не только мои) о мои же путешествиях больше служат для развития мототуризма. Молодежь (да и не только) почитает, захочет тоже так же прокатиться, вот тут и развитие, пишите больше отчетов и многие захотят поехать тоже. Я сам до моих первых выездов бороздил просторы интернета с жадностью поглащал всю информацию и во сне видел себя на мотоцикле в дальней дороге... вот оно развите мототуризма... оно не в кабинетах и в федерациях, оно в головах, в добрых мечтах о далеких краях...

Ну и личное (поскольку я все страницы здесь нечитал ввиду схожести тем) - не имеете ли вы отнрошения к Севастополю, НВ и не извесен ли вам Юра Боцман с Камчатки???

И "...Написал ответ длинный, а он упал и не сохранился) Повторю попозже...." - я длинные ответы набираю в ворде чтобы не терялись а потом сюда вставляю, мне так удобнее, ну это так, типа совет чтобы не париться с набором нового ответа, иногда теряется часть того что хотел сказать...
Спасибо!

[motoshaman]

Quote (skuns99)

Я лично без чьей-либо поддержки созрел до мототуризма и стал ездить.

"золотые слова, Юрий Венедиктович " (цитата - наша раша)

[максим(падучий)]

О Россий думаите Сергей Валериянович!о Россий!

Как в тему эти высказывания.

Quote (motoshaman)

золотые слова, Юрий Венедиктович " (цитата - наша раша)

Quote (skuns99)

Я лично без чьей-либо поддержки созрел до мототуризма и стал ездить.

Анналогично коллега.
хотя вру.шаман приехал в мурманск напылил курткой со всякими нашивочками.умный вид поделал.щеки от важности понадувал пива выпил и уехал с утра.а я подумал хочу быть таким же важным и крутым.
И ПОЕХАЛ КАТАТЬСЯ ПО СТРАНЕ.(только вот не знаю теперь куда 3 коробки нашивок-значков и наклеек деть)

[no_mad]

motoshaman,

Здравия!
Нужна ли организация мототуристу
Спорный вопрос, потому что дело личное. Кто-то чувствует себя в порядке и без разрядов, дипломов и грамот. Другому это нужно и интересно. Оба имеют право на существование.
Тогда вы как специалист в данной области скажите вот эта контора http://www.nrmf.ru/ реальна она
Вряд ли я специалист большой и организацию эту не знаю, поэтому и комментировать право не имею. Наверное нормальная, она же мотоциклетная в конце концов. По официальной части - я писал. Есть порядок, коли говорим о разрядах в системе спорта РФ. Мотоциклетный спорт и его дисциплины по ВРВС закреплены за МФР: http://sport.minstm.gov.ru/13/463/ По теме туризма есть еще ТССР, в виде спорта Спортивный туризм, с дисциплинами авто-мото дистанция и авто-мото-маршрут. В рееестре видов спорта посмотри.
Лично я думаю что мои отчеты (и не только мои) о мои же путешествиях больше служат для развития мототуризма. Молодежь (да и не только) почитает, захочет тоже так же прокатиться, вот тут и развитие, пишите больше отчетов и многие захотят поехать тоже. Я сам до моих первых выездов бороздил просторы интернета с жадностью поглащал всю информацию и во сне видел себя на мотоцикле в дальней дороге... вот оно развите мототуризма... оно не в кабинетах и в федерациях, оно в головах, в добрых мечтах о далеких краях...
Конечно и для этого нужны организации. Как минимум некий "банк маршрутов" и информация по ним, контакты. Пусть человек едет по проторенной Тобой например дороге. Для этого мы ввели регистр категорийных. И все участвуют в этом самом развитии. Ну, а там получать сертификат или нет - дело частное опять же. Одному нужно, другому нет. Без обязаловки, тут она глупа). Еще момент - у нас нет повторения маршрута в реестре маршрутов. Остается право первопроходчика.
Юру не знаю, в Севастополе был несколько раз, к НВ отношение имею.
Удачи и Здоровья!

[BELARUS]

Quote (no_mad)

.....нужны организации. Как минимум некий "банк маршрутов" и информация по ним, контакты.

вот тут http://sinus.vl.ru/forum/forumdisplay.php?f=4 , безо всяких организаций, появился банк маршрутов, контактов... и тут http://africatwin.ru/travel/ , и еще много где. В том числе и на этом сайте. Как вы собираетесь создать что-то, хотя бы отдаленно похожее на банк маршрутов/контактов, если до сих пор не удосужились представиться?

[motoshaman]

no_mad - Спасибо! Не все понял, напримет вот это "Еще момент - у нас нет повторения маршрута в реестре маршрутов". Ну а так вобщем соглашусь с тем что каждому свое.
Свои "корыстные" цели нахождения в НРМФ я озвучил. Посмотрим что из этого получится. Гладко стелят там, но все будет понятно только через год, если я не брошу организацию камчатских мероприятий. Ну брошу я, есть последователи.

Quote (максим(падучий))

хотя вру.шаман приехал в мурманск напылил курткой со всякими нашивочками

Макс!!! Ну вот что обо мне сейчас люди подумают ... Я в Мурманск приезжал вообще без единой нашивки, даже наклеек на мотоцикле было пару штук... Так что с тебя процент от призентов ну и нашивка самая северная
Вот возьму и в этом году приеду в тойже самой куртке



Кстати в том году когда приезжал в Мурманск, сделал "Русскую Версту", На участке Красноярск - Омск. так что это была одна из первых моих нашивок, как-то так...

BELARUS - Дима, вот прикол, глянул по твоим ссылкам, я на Африке восьмой год, а на Афросайте ни одного моего отчета помоему нет так что я не развиваю туризм, я лошара

" я не рок звезда, я попсовый жлоб...! (Ляпис Трубецкой)

[Zмей]

no_mad, pm, если хотите вставить в текст цитату нужно просто выделить мышкой нужные слова и внизу-справа цитируемого сообщения нажать кнопку "Цитата"
нужный текст свалится в форму нового сообщения

[no_mad]

Итог: пришло новое поколение, новая техника, новые реалии, нужны радикальные изменения. Для чего? Что бы помочь друг другу, что бы было проще ездить, что бы избежать ошибок сто раз кем - то пройденных, что бы были всё сложней и интересней походы, что бы мототуриз развивался и рос, ведь все мы здесь немного больны этой болезнью... Не так ли?

Здравия!
Да конечно, тем и озадачены. Существующая методика это про мототуриста на оппозите больше. Категории такие же. В спортивном туризме все в кучу и не разберешься без спецподготовки). Хорошие слова.
Удачи и Здоровья!

Добавлено (23.06.2012, 17:28)
---------------------------------------------

Quote (BELARUS)

вот тут http://sinus.vl.ru/forum/forumdisplay.php?f=4 , безо всяких организаций, появился банк маршрутов, контактов... и тут http://africatwin.ru/travel/ , и еще много где. В том числе и на этом сайте. Как вы собираетесь создать что-то, хотя бы отдаленно похожее на банк маршрутов/контактов, если до сих пор не удосужились представиться?

Здравия!
Да и еще много такого. Ну мы попробуем).
Благодарю!
Удачи и Здоровья!

Добавлено (23.06.2012, 17:36)
---------------------------------------------

Quote (motoshaman)

Спасибо! Не все понял, напримет вот это "Еще момент - у нас нет повторения маршрута в реестре маршрутов". Ну а так вобщем соглашусь с тем что каждому свое.
Свои "корыстные" цели нахождения в НРМФ я озвучил. Посмотрим что из этого получится. Гладко стелят там, но все будет понятно только через год, если я не брошу организацию камчатских мероприятий. Ну брошу я, есть последователи.

Здравия!

Заявленный в копилку падает как сертифицированный Тобой. Типа - кто первый). Вроде как автор у нас получаешься.

Да получится, если делать. Разница наверное в том, что если более официоза и гос.регистрации, то Тебе аккредитованная организация нужна - МФР или ТССР. Если просто, то любая. Смотря задачи какие.

Удачи и Здоровья!

Добавлено (23.06.2012, 17:38)
---------------------------------------------

Quote (Zмей)

no_mad, pm, если хотите вставить в текст цитату нужно просто выделить мышкой нужные слова и внизу-справа цитируемого сообщения нажать кнопку "Цитата"
нужный текст свалится в форму нового сообщения

здравия!
Ага, я знаю. Благодарю!
Просто цитаты большие)
Удачи и Здоровья!

[All-road_rider]

Я сильно извиняюсь, но все же , no_mad, Вы планируете представится обществу? Кто Вы, кого представляете? Какие цели преследуете? Какие полномочия имеете? Какие есть заслуги перед Отечеством (имеются в виду мотоциклетные заслуги)? Нужна определенность. Её нет... Похоже и не будет...

[skuns99]

Quote (no_mad)

к НВ отношение имею.

Сугубо личное. Но меня это как-то настораживает.

А Вы сами, лично, много ли наездили в качестве мототуриста? Не по хорошим дорогам Европы с кемпингами или гостиницами, (что, впрочем, не менее почётно), а по сложным дорогам. По грязи, грейдерам, болоту, конченному в хлам асфальту. Да так чтоб неделями в палатке с костром, мыться в речках или дождиком , покормить мошку с комариками в тайге с недельку. А может зимой помёрзли за рулём мотоцикла?

[motoshaman]

pm - а зачем он нужен мототуризм как спорт??? В кроссе, кольце и других мотовидах спорта есть объективные принцыпы судейства, все стартовали и кто первым приехал тот и молодец. Как судить в мототуризме. Я еще раз напомню что я и несколько моих друзей "Спортивный судья СТФ КК второй категории по мототуризму". И даже имея кучу бумаг по тому как судить я ничего не понял, я задавал вопросы наверх, ответили типа пока все сложно и с стадии разработки и наработки.
Во даже no_mad написал "В спортивном туризме все в кучу и не разберешься без спецподготовки). "
Если мы выедем допустим с Москвы во Владивосток одновременно по одной дороге и на одинаокой технике с одинаковым количеством денежных знаков в кармане, то тот кто приехал во Владик первый тот и победил, тут есть элемент спорта. Ну а если условия у нас разные??? а если едем ты в Омск а я в Мурманск, как определить у кого больше заслуг??? Как определить кто первый? Ведь слово спорт подразумевает под собой выбор самого сильного??? Так как его выбрать среди мототуристов??? Невозможность судействовать в данной дисциплине спорта ставит под сомнение сам этот вид спорта. Лично мое мнение никакого спортивного мототуризма в таком поняти как мы хотим быть не может. А мототуризм как спорт может существовать как отдельная категория если будут проводиться сборы дла мототуристов с определенными дистанциями разной сложности для всех одинаковые, вот там и можно определять победителей и судействовать, все остальное это не мототуризм - это мотопутешествия с присущими ему распиздяйством. Поэтому я не спортсмен, и не хочу им быть, я катаюсь в кайф а не для того чтобы быть первым.

По поводу номинаций. Вот в той организации в какую я влез (НРМФ) есть наминации слизанные у американцев, тоесть с железной жопы. Называется Long Distance Rider соответственно за 500 и 1000 миль. Шо за херня??? Вроде Российская федерация а нормативы америкосовские. На сайте http://mfr.su/ тоже самое... Но раз под патронажем НВ, то может и номинация сменится, мне версты как-то исторически ближе чем мили.

Мне непонятно почему на сайте http://mfr.su/ в разделе Нормативы КМТ МФР их нет!!! И почему-то "Формы документации можно получить связавшись с нами по адресу: wolfnomads@mail.ru " Очень красивый адрес почты!!! Где Нормативы? Где вообще любая информация на сайте???

Одному мне показалось что в Календаре сайта http://mfr.su/?page_id=11 есть только мероприятия одного очень известного клуба??? Или там больше никто из мотолюдей не состоит???

А по поводу кому нужны эти конторы, вот тут есть немного как грамотные люди умеют обращать это в бизнес - http://www.nrmf.ru/Dacha%20NRMF-1.pdf

[no_mad]

Quote (motoshaman)

pm - а зачем он нужен мототуризм как спорт??? В кроссе, кольце и других мотовидах спорта есть объективные принцыпы судейства, все стартовали и кто первым приехал тот и молодец. Как судить в мототуризме. Я еще раз напомню что я и несколько моих друзей "Спортивный судья СТФ КК второй категории по мототуризму". И даже имея кучу бумаг по тому как судить я ничего не понял, я задавал вопросы наверх, ответили типа пока все сложно и с стадии разработки и наработки.

Здравия!
В том то и дело) Нет методики нормальной дисциплины. Нет методики судейства. Занимаемся этим, чтобы со временем не было "стадии наработки и разработки". Не должен же судья второй категории, имея ранг, задавать такой вопрос. У нас судейства нет пока никакого, а появится оно, когда четко распишем указанное. Нужен или нет - наверное нужен Тебе зачем-то, если Ты судьей по нему являешься.

Добавлено (24.06.2012, 10:43)
---------------------------------------------

Quote (motoshaman)

Если мы выедем допустим с Москвы во Владивосток одновременно по одной дороге и на одинаокой технике с одинаковым количеством денежных знаков в кармане, то тот кто приехал во Владик первый тот и победил, тут есть элемент спорта. Ну а если условия у нас разные??? а если едем ты в Омск а я в Мурманск, как определить у кого больше заслуг??? Как определить кто первый? Ведь слово спорт подразумевает под собой выбор самого сильного??? Так как его выбрать среди мототуристов???

Тогда уж, в сегодняшнем ритме - у кого денег больше осталось на финише. Выехали с одинаковыми суммами, кто больше привез, тот и чемпион)) Шучу.
Хороший и основной вопрос ставишь, но ответ есть. Когда отработаем, конечно опубликуем нормы. Спортивный туризм - дистанция на авто-мото - и его нормы можешь посмотреть на сайте http://tmmoscow.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=3 . Сможешь увидеть, я думаю, что писал их совсем не мототурист-дальнобойщик. Ну и рады здравой мысли на этот счет, если есть таковая - напиши. Я рассматриваю только официальные документы, аккредитованных организаций. На сегодня есть только, что указал.

Добавлено (24.06.2012, 10:57)
---------------------------------------------

Quote (motoshaman)

По поводу номинаций. Вот в той организации в какую я влез (НРМФ) есть наминации слизанные у американцев, тоесть с железной жопы. Называется Long Distance Rider соответственно за 500 и 1000 миль. Шо за херня??? Вроде Российская федерация а нормативы америкосовские. На сайте http://mfr.su/ тоже самое... Но раз под патронажем НВ, то может и номинация сменится, мне версты как-то исторически ближе чем мили.

Нам тоже ближе версты. На сайте и Верста НВ будет. Мы вводим известные номинации в свои пробеги. Хочет сделать человек на своем маршруте какую-либо из номинаций - что ж плохого, пусть делает. Верста ли это или IB.

Добавлено (24.06.2012, 11:03)
---------------------------------------------

Quote (motoshaman)

Мне непонятно почему на сайте http://mfr.su/ в разделе Нормативы КМТ МФР их нет!!! И почему-то "Формы документации можно получить связавшись с нами по адресу: wolfnomads@mail.ru " Очень красивый адрес почты!!! Где Нормативы? Где вообще любая информация на сайте???
Одному мне показалось что в Календаре сайта http://mfr.su/?page_id=11 есть только мероприятия одного очень известного клуба??? Или там больше никто из мотолюдей не состоит???

Для получения сертификата МФР о прохождении Вашего маршрута необходимо оформить заявку на маршрут и по прохождению его составит отчет по форме КМТ МФР с подтверждающим фотоматериалом.
Формы документации можно получить связавшись с нами по адресу: wolfnomads@mail.ru - цитата.
Календарь в ЕКП Минспорта выпускаем к 31 июля. Если есть достойное мероприятие, мысли по мероприятиям - высылай на почту. Рассмотрим.

Добавлено (24.06.2012, 11:08)
---------------------------------------------

Quote (motoshaman)

А по поводу кому нужны эти конторы, вот тут есть немного как грамотные люди умеют обращать это в бизнес

Ты ищешь бизнес в мототуризме, все-таки? Или Ты переживаешь о нем как о дисциплине?
Всегда лучше делать дело, ну а бумага, она не денется никуда, если нормально делать. Мораль материю подтягивает. Бывает материя моралью, но это путь другой и недолгий.

Добавлено (24.06.2012, 11:15)
---------------------------------------------

Quote (pm)

Вы, поднявший тему, как приличный человек, пожалуйста представитесь, ответьте без уклонений на простые для ответа вопросы, введите общественность в поточную ситуацию и ближайшие ваши планы. В противном случаи просто не уважение к тем к кому вы обращаетесь с предложением присылать Вам информацию... Вы же так культурны в своих постах.

Давай уж по-существу, мил человек) На сайте есть целые протоколы и полные ФИО мои с адресами, явками и паролями. Телефоны на сайте. Я представлюсь, скажу Ты давай представляйся, потом Шаманамото замучаем. И будет тут раздел представлений, страниц на 140.
Интереснее вопросы по теме мне лично, а жевать эти условности не тема по мне вообще.

Удачи и Здоровья!

Добавлено (24.06.2012, 11:24)
---------------------------------------------

Quote (skuns99)

А Вы сами, лично, много ли наездили в качестве мототуриста? Не по хорошим дорогам Европы с кемпингами или гостиницами, (что, впрочем, не менее почётно), а по сложным дорогам. По грязи, грейдерам, болоту, конченному в хлам асфальту. Да так чтоб неделями в палатке с костром, мыться в речках или дождиком , покормить мошку с комариками в тайге с недельку. А может зимой помёрзли за рулём мотоцикла?

По дорогам Европы мало довелось ходить. Остальное конечно, я ж в Руси живу. Гряземес не тема моя, не интересно. Ну а так все обычно, начиная с дальнобоев на уралах и к-750. Давайте уж по делу, не нравится перечисления собственного героизма и сравнения его с другими героизмами, оно не мужья тема по мне.
Удачи и Здоровья!

[Pate]

Quote (pm)

Вы, поднявший тему, как приличный человек, пожалуйста представитесь, ответьте без уклонений на простые для ответа вопросы, введите общественность в поточную ситуацию и ближайшие ваши планы. В противном случаи просто не уважение к тем к кому вы обращаетесь с предложением присылать Вам информацию... Вы же так культурны в своих постах.

Quote (All-road_rider)

Я сильно извиняюсь, но все же , no_mad, Вы планируете представится обществу? Кто Вы, кого представляете? Какие цели преследуете? Какие полномочия имеете? Какие есть заслуги перед Отечеством (имеются в виду мотоциклетные заслуги)? Нужна определенность. Её нет... Похоже и не будет...

Quote (no_mad)

Давай уж по-существу, мил человек) На сайте есть целые протоколы и полные ФИО мои с адресами, явками и паролями. Телефоны на сайте. Я представлюсь, скажу Ты давай представляйся, потом Шаманамото замучаем. И будет тут раздел представлений, страниц на 140.
Интереснее вопросы по теме мне лично, а жевать эти условности не тема по мне вообще.

Удачи и Здоровья!

Господин "Удачи и Здоровья" упорно не желает представиться,
хотя, как председатель комиссии общественной организации обязан это сделать.
Никаких его ФИО на сайте нет, опять ложь.

Давайте уж по существу, мил человек.
Хорошее дело со лжи не начинают.

Quote (katz)

Почему-то у меня есть стойкое ощущение, что господа, интересы которых озвучивает здесь no_mad, стремятся превратить мототуризм во что-то подобное - и извлекать из этого доход... "дорогу - толстопузым"!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+10...

Именно поэтому формум BMW оказался для него "Полем Чудес"

[no_mad]

pm,
Очень по делу Вы! Здоровско. Тоже самое имею в голове + или -
На сегодня и задачу мы ставим себе - методику отработать на категорийных маршрутах, в практике дальнобоя. Теория - мертвая штука без практики. Можно написать много умных букв под номерами 1.1 и 2.4.. дальше-то что...
Потом ее перекладывать на соревнования уже. и конечно она для тех, кто захочет потом поехать по тому или иному маршруту пройденному. В этот год мы всех не сможем обработать маршруты всех желающих при всем желании, поставили некую планку на пока - 50 человек, условных "спортсменов-мототуристов". По итогам будем посмотреть.
Форум мототуризма планируем. Я про живой форум-фест. Смотрим условия и предложения. Нижний Новгород на пока - неплохие условия.

Админам этого форума - ссылку на сюда прикрутили на сайт КМТ МФР под названием Содружество мототуристов. Поправьте, если нужно Вас по-другому как-то обозначить.

Удачи и Здоровья!

Добавлено (24.06.2012, 14:46)
---------------------------------------------
motoshaman, По коммерции мототуристической контакт Тебе - Олеся - olesia@enjoymoto.com
Это компания московская Enjoy Moto. Связывайся, если хочешь и обсуждай Камчатку, я ей говорил. Они туры делают интересные и разные.
Если бизнес ищешь на тему мототуризма, то он наверное в подобных организациях. Если Тебе это нужно, я могу помочь с несколькими, но наверное не тут, потому что будет какая-то опосредствующая реклама их. Можешь на майл письмо прислать, я вышлю контакты.
Удачи и Здоровья!

Добавлено (24.06.2012, 16:01)
---------------------------------------------

Quote (pm)

По этому когда появилась эта ветка человека отличающего асфальт от от полевой дороги и не более, я с начала просто ржал. Потом думал, кагебист, самозванец, трепло, шпион от БМВ... А потом подумал, да пускай будет кто угодно, я потом найду ему людей которые научат, расскажут объяснят... ибо теряем технологию приготовления верескового мёда! И поверьте, устарела и сгнила не технология определения категории сложности маршрута, (объективного принципа), а всё что связано с организацией вида спорта.

Вот тут вот прав очень. И абсолютно по фигам кто обозначает тему, мысль-то пошла дельная). И регламенты наших мероприятий существуют и работают, с протоколами. Есть много недоработок конечно, но мы наверное единственные, кто что-то делает в этом направлении. Пока что работаем по ЕВСКМ, это единственное, что есть на сегодня. Можно его подработать и изменить и выдать новое и сейчас, но это не тема вообще, а ЕВСКМ ТССР - единственный рабочий классификатор официальный. Надо очень четко и грамотно отработать вопрос, ну и не торопимся вроде бы никуда. Времени - целая жисть)
Удачи и Здоровья1

[kuzmich]

pm, Ваша ссылка на контакте является мертвой, вы клон, извиняюсь, видимо помощник нового движения мототуристов спортивных, ...забавно...

[no_mad]

Здравия!
pm,
Женя меня зовут.
http://mfr.ru/?page_id=833
Протокол заседания исполкома МФР №5 от 04.11.11, где п.13.
Удачи и Здоровья!

[Zмей]

Quote (no_mad)

Админам этого форума - ссылку на сюда прикрутили на сайт КМТ МФР под названием Содружество мототуристов. Поправьте, если нужно Вас по-другому как-то обозначить.

По другому не надо. Но я что-то не нашел. Дайте прямую ссылку на страницу, пожалуйста.

[no_mad]

Здравия!
В ссылках:
http://mfr.su/
Удачи и Здоровья!

Добавлено (24.06.2012, 23:09)
---------------------------------------------
pm,
Да ни о чем на самом деле.
Вопросы по дисциплине как были, так и остались)
Давайте мысль развивать мототуристическую)
Отработанные выкладываем на сайте, смотрите примерно:
http://mfr.su/?page_id=117
Удачи и Здоровья!

[Zмей]

?

не нашел

[no_mad]

В моем варианте) Последняя.
Не прописалось наверное еще. Дуркует.
Браузерное может быть что-то. У меня хром, у Вас эксплорер.
Найдется все равно.
Удачи и Здоровья!

[Pate]

Какие интересные люди будут руководить туризмом!
С опытом создания общественных организаций.
Но похоже мастера татуировки не захотели в строй.
Организацию закрыли за нарушения в деятельности:
Тату центр

Учредители и председатель

Кто Залдостанов вы конечно знаете.

[Zмей]

Quote (no_mad)

Браузерное может быть что-то. У меня хром, у Вас эксплорер.

мазила вобщето

Quote (Pate)

Одной организацией он уже поуправлял.
закрыли за нарушения деятельности:
Тату центр

чот не открывается....авторизацию просит

[Дог]

Quote (no_mad)

Вот тут вот прав очень. И абсолютно по фигам кто обозначает тему, мысль-то пошла дельная). И регламенты наших мероприятий существуют и работают, с протоколами. Есть много недоработок конечно, но мы наверное единственные, кто что-то делает в этом направлении

Вот они ключевые слова всего поста! А мототуристы как ездили, так и будут ездить . ... дело собственно ни в чем, дело в самом подшиваниии воротничка к подворотничку (с)...
Хотя нашивки тоже люблю , что греха таить! Вопрос общественности - прост как ни странно (ведь спорят люди заслуженные в мото туризме), зачем лично нам (читай мне) это надо?
Хотите делать доброе дело- делайте, флаг вам в руки! Ну а мнение остальных ( читай обитателей этого форума )- вам теперь понятны!
з.ы. предлагал народ, делай ЖЖ на результат делал, но мне пофиг , кому я что доказал- бы ? Друзья и так знают , остальные даже нашивки читать не умеют
Успехов!
з.ы.ы. со Скунсом категорически СОГЛАСЕН!
з.ыыы. вот блин чувствую "откуда ноги растут" !!!

[максим(падучий)]

Quote (Дог)

даже нашивки читать не умеют

Ты прям как про тутуировки сказал.

[Pate]

И зачем Ночным Волкам мототуристы понадобились?

тюк
руководитель - Строгов ЕЕ

Причем эту организацию тоже закрыли, см внизу страницы:
http://iskalko.ru/1096400001940

Обратите внимание на подпись в контактах
тюк