Туристский...ТУАЛЕТ

[ГудВин]

Пишет Аля (alla_maria)
@ 2005-08-18 00:33:00

Про туалет в походе
Я начала ходить в походы в детстве с мамой, которая была учительницей, водила своих старшеклассников, и меня брала с собой. С ней я как дитя руководителя два раза была в единичках на кавказе и один раз в Карелии. Потом я сама ходила в походы, уже со своим классом, в туристском кружке при доме культуры занималась , в турслетах участвовала ...

Я это все к чему?
Походы я очень люблю - это очень здорово и романтично. Но сейчас я не о романтике хочу поговорить, а о какашках. О том, о чем ни один - НИ ОДИН! - учитель или руководитель туристского кружка НИКОГДА с нами не говорил. Такую вот неаппетитную тему хочу обсудить, совсем не романтическую. Кому неприятно, тот может дальше не читать.

Вам не знакома такая картина? Находишь в лесу потрясающе красивую поляну. Или плывешь на лодке и высаживаешься посреди озера на островок невероятной красоты. Или - морское побережье, море, скалы, дикий пляж, песок. И ты восхищаешься этой красотой, а место такое уютное, и ты уже представляешь себе, как поставишь здесь палатку, разожжешь костерок...

Только вот... Скорее всего, на этом месте раньше уже кто-то стоял. Вот и трава примята палаткой, и кострище оставлено. А в непосредственной близости от всей этой идиллии в ближайших кустиках или за ближайшим камешком лежат кучки. Известно чего. Много кучек. И разбросанная вокруг использованная туалетная бумага. И еще тампоны, прокладки. Фууу. В одном месте, в другом, в третьем... Знаете что, ребята? Давайте-ка пройдем еще немного, поищем для стоянки другое место.

В школе и в кружке мы к походам готовились серьезно и основательно. Нас учили ставить палатку и складывать рюкзак, ориентироваться на местности по компасу и без компаса, переправляться через реку по бревну, держась за натянутую веревку, лазать по скалам со страховкой, разводить костер с одной спички в сырую погоду и вязать морские узлы. В кружке занятия проходили каждую неделю, причем летом был поход, а зимой в основном теоретические. Мы сидели и записывали в толстую тетрадку, как надо и как не надо вести себя в походе. Мы очень много говорили про охрану природы. Например о том, что нельзя оставлять на стоянке мусор. Мы подробно обсуждали, как сжигать в костре консервные банки. Что нельзя рубить или спиливать живые деревья.Что надо гасить костер. Но о том, что в походе люди еще и какают, и куда девать какашки, мы не говорили. НИ РАЗУ ни один из учителей, руководящих походом, ни руководители туристского кружка не говорили с нами о том, как организовать туалет в походе, в котором участвует группа, ммм..., из трех параллельных классов, пусть не в полном составе..., да, человек тридцать детей, а то и больше, плюс учителя... Никто никогда не заводил разговор о том, что хорошо бы вырыть ямку. Или несколько ямок, если большая группа. Мальчики налево, девочки направо. И чтобы все знали, где эти ямки. И что около ямки хорошо поставить консервную банку с золой из костра, и этой золой засыпать какашки. И что, снимая лагерь, эти ямки надо закопать. Так просто.

А моя мама в это же самое время ходила на курсы инструкторов туризма. Туда ходили в основном школьные учителя, это было нужно для того, чтобы получить право повести в поход группу детей. Там взрослые дяди и тети тоже каждую неделю сидели с толстыми тетрадками и записывали в них знания, которые они в свою очередь должны были передать детям.

На Кавказе мы недели три жили в чудесном заповеднике в Долине Нарзанов. Нам официально разрешили стоять там в лесу на большой поляне, откуда мы ходили в радиальные походы, например на Эльбрус - не на самый верх, конечно, но на Приют Одиннадцати. И в лесу вокруг этой поляны к концу нашего похода надо было очень внимательно смотреть под ноги. Чтобы никуда не вступить. Но НИ РАЗУ никто не заговорил на эту тему. Все делали вид, что такой проблемы не существует, и продолжали бегать "в кустики". Как школьники, так и учителя. Тщательно выбирая, куда ступить. Ни один учитель не предложил вырыть в лесу несколько ямок, а потом засыпать их землей. Ни один. Стеснялись, наверное.
Их на курсах, видимо, тоже этому не учили. Тоже стеснялись.

Хорошо взять с собой в поход саперную лопатку. Но если ее нет, или не хочется ее тащить, то подойдет обычный детский совок. Металлический. И заостренный на конце. С небольшим деревянным черенком.

(конец копирования)

[ГудВин]

Пишет Аля (alla_maria)
@ 2005-08-18 00:33:00

Про туалет в походе
Я начала ходить в походы в детстве с мамой, которая была учительницей, водила своих старшеклассников, и меня брала с собой. С ней я как дитя руководителя два раза была в единичках на кавказе и один раз в Карелии. Потом я сама ходила в походы, уже со своим классом, в туристском кружке при доме культуры занималась , в турслетах участвовала ...

Я это все к чему?
Походы я очень люблю - это очень здорово и романтично. Но сейчас я не о романтике хочу поговорить, а о какашках. О том, о чем ни один - НИ ОДИН! - учитель или руководитель туристского кружка НИКОГДА с нами не говорил. Такую вот неаппетитную тему хочу обсудить, совсем не романтическую. Кому неприятно, тот может дальше не читать.

Вам не знакома такая картина? Находишь в лесу потрясающе красивую поляну. Или плывешь на лодке и высаживаешься посреди озера на островок невероятной красоты. Или - морское побережье, море, скалы, дикий пляж, песок. И ты восхищаешься этой красотой, а место такое уютное, и ты уже представляешь себе, как поставишь здесь палатку, разожжешь костерок...

Только вот... Скорее всего, на этом месте раньше уже кто-то стоял. Вот и трава примята палаткой, и кострище оставлено. А в непосредственной близости от всей этой идиллии в ближайших кустиках или за ближайшим камешком лежат кучки. Известно чего. Много кучек. И разбросанная вокруг использованная туалетная бумага. И еще тампоны, прокладки. Фууу. В одном месте, в другом, в третьем... Знаете что, ребята? Давайте-ка пройдем еще немного, поищем для стоянки другое место.

В школе и в кружке мы к походам готовились серьезно и основательно. Нас учили ставить палатку и складывать рюкзак, ориентироваться на местности по компасу и без компаса, переправляться через реку по бревну, держась за натянутую веревку, лазать по скалам со страховкой, разводить костер с одной спички в сырую погоду и вязать морские узлы. В кружке занятия проходили каждую неделю, причем летом был поход, а зимой в основном теоретические. Мы сидели и записывали в толстую тетрадку, как надо и как не надо вести себя в походе. Мы очень много говорили про охрану природы. Например о том, что нельзя оставлять на стоянке мусор. Мы подробно обсуждали, как сжигать в костре консервные банки. Что нельзя рубить или спиливать живые деревья.Что надо гасить костер. Но о том, что в походе люди еще и какают, и куда девать какашки, мы не говорили. НИ РАЗУ ни один из учителей, руководящих походом, ни руководители туристского кружка не говорили с нами о том, как организовать туалет в походе, в котором участвует группа, ммм..., из трех параллельных классов, пусть не в полном составе..., да, человек тридцать детей, а то и больше, плюс учителя... Никто никогда не заводил разговор о том, что хорошо бы вырыть ямку. Или несколько ямок, если большая группа. Мальчики налево, девочки направо. И чтобы все знали, где эти ямки. И что около ямки хорошо поставить консервную банку с золой из костра, и этой золой засыпать какашки. И что, снимая лагерь, эти ямки надо закопать. Так просто.

А моя мама в это же самое время ходила на курсы инструкторов туризма. Туда ходили в основном школьные учителя, это было нужно для того, чтобы получить право повести в поход группу детей. Там взрослые дяди и тети тоже каждую неделю сидели с толстыми тетрадками и записывали в них знания, которые они в свою очередь должны были передать детям.

На Кавказе мы недели три жили в чудесном заповеднике в Долине Нарзанов. Нам официально разрешили стоять там в лесу на большой поляне, откуда мы ходили в радиальные походы, например на Эльбрус - не на самый верх, конечно, но на Приют Одиннадцати. И в лесу вокруг этой поляны к концу нашего похода надо было очень внимательно смотреть под ноги. Чтобы никуда не вступить. Но НИ РАЗУ никто не заговорил на эту тему. Все делали вид, что такой проблемы не существует, и продолжали бегать "в кустики". Как школьники, так и учителя. Тщательно выбирая, куда ступить. Ни один учитель не предложил вырыть в лесу несколько ямок, а потом засыпать их землей. Ни один. Стеснялись, наверное.
Их на курсах, видимо, тоже этому не учили. Тоже стеснялись.

Хорошо взять с собой в поход саперную лопатку. Но если ее нет, или не хочется ее тащить, то подойдет обычный детский совок. Металлический. И заостренный на конце. С небольшим деревянным черенком.

(конец копирования)

[ГудВин]

и вот так, по-мажорски:
http://www.alexika.ru/catalog/palatki-ksl-sanitary-zone.html

Джонатан Свифт ("Путешествие Гулливера", с. 178):
"Надеюсь, благосклонный читатель извинит меня за то, что я останавливаю его внимание на такого рода подробностях; однако, сколь ни незначительными могут показаться эти подробности умам пошлым и низменным, они несомненно помогут философу обогатиться новыми мыслями и применить их на благо общественое и личное..."

тож ссылка:
http://save-our-brains.livejournal.com/1435.html

[bobas]

на мотоИжевских слётах и сборищах, в коих я участвовал, никогда не было проблемы туалета.
В сторонке от стоянки, желательно за естественным ограждением типа кустиков, ставили следующее сооружение:
- сначала выкапывали очко, как на схеме из предыдущего материала. Опоры для ног либо доски (если имелись в наличии), либо стволики сбитые вместе чтобы не разъезжались. Вобщем конструктив и материал решался по месту. Иногда удавалось использовать естественные рвы, ямы, и т.п.
- затем из подходящих дубин и стволов делали наипростейший каркас, который обтягивали полиэтиленовой плёнкой.
даже необязательно по всему периметру, достаточно с трех сторон. Зависит от конкретной ситуации по месту.
Чёрная п/эт. плёнка всегда может быть в наличии, т.к. мешки для мусора берём всегда, а это вещь многофункциональная.
Следует предусмотреть сигнализацию о занятости туалета - например пустая канистра поперёк тропинки, или какой либо яркий вымпел, поднятый на древке))))
По окончании мероприятия ямка закапывалась, верхняя часть "строения" сжигалась вместе с остальным мусором.

Построить туалет недолго и несложно. Сложнее найти желающих строить.

[Gesser]

нету лучше красоты чем пописать с высоты

[AlexSPB]

Gesser, верно. туалет на природе это одна из прелестей походов... вот скажите, у многих ли в туалете городском висят фотообои с видами красивыми? и как часто вы их меняете? а в течение всего лишь 2-х недельного похода, можно обогатиться такими пейзажами, коих на фото и не найдешь!
чего стоит например "сделать ЭТО" на невысоком берегу п-ва Рыбачий с видом на Айновы острова в Баренцевом море? или на песке возле Устья Варзуги? на склоне Хибин? или на Урале на реке Чусовая с видом на "бой-камни" тамошние?
нет. ни один туалет, сколь удобен бы он ни был, не заменит Его Величество Природу, даже в этом аспекте
а отходы производства самоутилизируются в течение столь коротколго времени по меркам природы, что и говорить считаю неочем. главное не пользоваться глянцевой бумагой и пластиковыми салфетками))))))

[bobas]

так не о том речь. Капитальный туалет нужен при большом и стационарном скоплении народа, таким к примеру является предстоящий слёт.
А в походе, да еще в автономном и подвижном по малонаселённым местам, строить на каждой стоянке спецсооружение нецелесообразно и попахивает снобизмом. Лучше предаться уединению с природой, вместе с комариками, травкой, ветерком

[serg]

Не знаю, откуда, но у нас на Джебел-клубе бэм, имел неосторожность процитировать

Вам бы все шутки шутить-)))
ссылку сюда вставь, на тему в Джебел-клубе.
ГудВин

Как скажите, насяльника:
http://djebel-club.ru/forum....p=47754

[ГудВин]

Quote (bobas)

...большом и стационарном скоплении народа, таким к примеру является предстоящий слёт.

Володька, у нас слет не стационарного народу, а туристов (хоть и мото) - они всё-всё-всё про лес знают и всё в нем умеют!

Да, туристы?

[AlexSPB]

ГудВин, и осторожны, аки барсы, шоб вступить в "мину предшественника"

[Полутурист]

Quote (ГудВин)

Да, туристы?

Я так понимаю, как главный (ВВП?) скажет, так и будем какать. Но мне было жаль девочек, прятавшихся по лесу, когда мы грибы собирали.
Статью твою большая часть народа пролистает не вникнув и прикрывать будут лопухом по старинке в надежде, что

Quote (aletyr)

отходы производства самоутилизируются в течение столь коротколго времени по меркам природы, что и говорить считаю неочем. главное не пользоваться глянцевой бумагой и пластиковыми салфетками))))))

Вот-вот. В последний день слета ближайший лес был похож на минное поле.

[Колхозник]

Повесить вывеску "МЭ"- "ЖО" ,а под ней несколько лопат.Взял и пошёл в лес.Нет на месте лопат,значит лес занят.

[OSS]

Я так понимаю тема создана с прицелом на слет после высказывания Крокодила... И это очень правильно (Гудвин Респект), потому что проблема такая уже была на последних 2-х слетах, просто о ней не говорили, теперь думаю уже пора т.к. актуальность ее растет пропорционально кол-ву участников....

Честно говоря в северных лесах проблемы утилизации экскрементов нет, просто практически никто из туристов к сожалению не знает, как это правильно делается, хотя все очень просто.

Старый туристский способ.

* Находим мшистый участок (есть практически везде где проводились слеты)
* Двумя руками снимается большой кусок мха от земли (отделяется он одним движением как коврик с пола) и кладется рядом.
* В получившуюся ямку делаются необходимые дела, туда же бумагу и т.д.
* Снятым мхом все это накрывается.

Проверено лично и многократно, что заметить это место можно только на очень близком расстоянии и то, если заранее знать, т.к. ни по виду ни по запаху (свойство мха), "мина" себя не выдает. Можно по этому месту пройтись и ничего не заметить. Но "мина" получается абсолютно безопасная, т.к. даже если на это место наступить, то абсолютно ничего не произойдет.

Что касается туалета коллективного на слете, то тут все не так однозначно.
С одной стороны при таком кол-ве народа (а записано более полторы сотни и скорее всего более сотни доедет) в первые же часы произойдет первичное наполнение и туда будет очень неприятно заходить, и это будет далеко от красочно описанных алетиром "естественнвых фотообоев", а к концу дня туда вообще никто не зайдет и дело будет не только в вони и никакая зола или даже хлорка проблемы не решит. Почему наверное объяснять не надо, т.к. все были в общественных туалетах типа "сортир". . . Полагаю, что сортир для всего слета нафиг не нужен. Используя вышеописанный старый туристский метод решается проблема туалетного пейзажа и "подорваться на мине". К тому же это МОТО слет и ничто не помешает съездить в лес "проветриться" подальше или 5-10 мин. пройтись (а не до ближайших кустов). Даже если несколько раз в день то это еще не проблема . Просто организаторам надо на том "куда и как ходить по нужде" как-то акцентировать внимание в правилах, на въезде, в программе мероприятий или в рассылке вместе с легендой или еще как... а также четко определить некую санитарную зону вокруг лагеря где "ходить нельзя ни по какому" Скажем ближе 100-300 метров от лагеря. Это не только уменьшит плотность "минирования", но и будет правильно с морально-эстетической точки зрения - всетаки мототурист не быдло и не животное чтобы с..ать под ближайшим от костра деревом просто отвернувшись от остальных, а такое все-таки наблюдалось.

С другой стороны полностью согласен с Полутуристом и Бобасом и считаю, что сортир (но только для девочек коих все-таки не очень много и учитывая некоторые анатомические и физиологические особенности) сделать наверное надо (например как описал Бобас) - это не так сложно и готов принять участие в строительстве и последующему демонтажу. По крайней мере у девочек должна быть альтернатива идти одной далеко в лес или воспользоваться какими-никакими удобствами.

[Pavel]

aletyr, +100 например вот такой
как раз за мной на некотором расстоянии лежало "оно человечье" думаю какого нибудь философа

[OSS]

Паш, ну ты уж так не утрируй. На море к тому есть условно-объективные причины, т.к. там это происходит в течение всего купального сезона, там нет мха, в камнях не очень то выроешь как индивидуальную, так и коллективную ямку, в основном всем на всех на...ать и особо никуда не отъедешь не отойдешь.

[Gesser]

кстати можно и в море ходить)

[Pavel]

Quote (OSS)

Паш, ну ты уж так не утрируй.

да там повсеместно караул, кругом бумага и прочее, за сезон стока накапливается что ужас

[HOMAND]

В 2016 году я отправился в свое первое мотопутешествие, на первом своем мотоцикле, из Питера в Крым. Первую неделю по Крыму передвижения были в составе самоорганизованной группы, большую часть которой составляли мотоциклисты на китайских мотоциклах, имеющих опыт подобных путешествий, приехавшие в Крым из разных городов. Палаточные стоянки организовывались в разных живописных местах, вдали от толп отдыхающих. В закупке продуктов и приготовлении пищи принимали участие все члены группы. Всё для меня было интересно и комфортно, за исключением вопроса отправления естественных нужд "по большому". При появлении позывов надо было искать укромное место, подальше от людских глаз и часто в этих местах уже наблюдались следы человеческого участия. С наступлением темноты опасность нарваться на чужую "мину" возрастала. Следующие две недели самостоятельного пребывания в Крыму я провел в переездах и стоянках на 1-5 дней с палаткой на Бакальской косе, на побережье возле н.п. Черноморское, на Ай Петри, в Тихой бухте и на Генеральских пляжах. Неудобство в отправлении естественных потребностей сопровождалось местами с отсутствием возможности укрыться поблизости, присутствия комаров в вечернее время и местами высокой, колючей травы. Конечно, если короткосрочный отпуск проводить в ежедневном перемещении с места на место, то проблемы как бы не существует. Где нибудь да найдется приличный туалет, либо укромное место. В моем же случае, при стоянках в несколько дней, вопрос организации удобств был актуальным.

В следующем, 2017, году я поехал в Крым с семьей, жена с тремя детьми ехали на авто. К этой поездке я подготовился с учетом уже знакомых мне условий. Была приобретена специальная отдельная палатка (отмечена стрелкой) и пластиковое ведро-унитаз. При использовании одноразовых пакетов для мусора ведро оставалось всегда чистым. 


Но такой вариант не совсем подходил для поездок на мотоцикле из за относительно больших размеров дополнительной палатки в сложенном состоянии.

Поиски в интернете чего то компактного и легкого не дали результатов.

Подготавливаясь к очередной поездке в Крым, в 2018 году, я придумал совместить перевернутую складную табуретку с вырезанным из фанеры стульчаком. Используя одноразовые пакеты для мусора, скрыться от посторонних глаз теперь можно было прямо в своей палатке. Испытания месячной поездкой прошли успешно. В этом, 2020, году приобретя на Алиэкпрессе ультракомпактную складную табуретку, я немного уменьшил размеры стульчака до размеров ширины сумки SW-Motech и покрасил его в черный цвет, чтобы он на мотоцикле не особо выделялся.







I





При моём росте 187 см находиться в палатке с внутренней высотой 110 см вполне комфортно.



Получив недавно ответы на мой вопрос об этой интимной теме в одном из чатов мотопутешественников, я понял, что многие ограничиваются лопатками, ямками и влажными салфетками, либо приводят в пример опыт своих пятилетних детей, либо отшучиваются говоря, что "присесть" можно посреди центрального пляжа Ялты. Но это не мой вариант. Я за чистоту и комфорт.

[КРЫНЯ]

Вот она, голь на выдумку хитрая :))

Я таким пользоваться в самостоятельном путешествии не стану, но как вариант семейный - ставлю ПЯТЬ в четверти!
Супер.

p.s. ТОлько кульки должны быть плотными с ушками-завязвками.

[HOMAND]

Подходят любые мусорные пакеты 35 литров. Завязки необязательны, после применения пакет спокойно завязывается на узел и относится/отвозится в мусорный бак. Катаюсь сейчас по Крыму, как же загажены Генеральские пляжи и южная коса оз. Донузлав возле Мирного. Вонь от мочи, кучки и повсюду разбросанные салфетки. Обычный мусор люди в основном вывозят за собой, а вот продукты жизнедеятельности и влажные салфетки остаются.