Вопросы про Тыву

[pernaty]

Всем привет

Похоже Монголию не успеют открыть к августу… Вот думаем может рядом по Тыве прокатиться. Подскажите, кто знает по таким вопросам:

1) Кош-Агач - Мугур-Аксы - Хандагайты
Если заходить со стороны Кош-Агача нужны какие-то разрешения и где их оформлять?
Есть ли свежие и не очень треки? Есть ли какие-то описания маршрутов почитать?
Проходимы ли броды, перевалы? Более того, говорят там сейчас наводнения
По Яндексу показывает есть заправки Мугур-Аксы и Хандагайты - насколько это так и вероятность там найти бенз?
2) По яндексу есть дорога от Хандагайты до Самагалтай вдоль границы с Монголией. Она действительно есть какая-то? Насколько она проходима?
3) Кунгуртуг - там интересно? Стоит ли ломиться в такаю даль и обратно, чтобы его посмотреть? Насколько там АЗС рабочая?
4) Может какие-то места еще посмотреть надо? Называли например озера Кара-Холь, Чагытай, Торе-Холь. Может Тоора-Хем?
5) вообще насколько стремно там, если заезжать только в магазины и на заправки и жить в палатках? Насколько местные из мелких сел бухие/приставучие и могут быть конфликты? Что-то слава про всю Тыву не очень хорошая

[pernaty]

Всем привет

Похоже Монголию не успеют открыть к августу… Вот думаем может рядом по Тыве прокатиться. Подскажите, кто знает по таким вопросам:

1) Кош-Агач - Мугур-Аксы - Хандагайты
Если заходить со стороны Кош-Агача нужны какие-то разрешения и где их оформлять?
Есть ли свежие и не очень треки? Есть ли какие-то описания маршрутов почитать?
Проходимы ли броды, перевалы? Более того, говорят там сейчас наводнения
По Яндексу показывает есть заправки Мугур-Аксы и Хандагайты - насколько это так и вероятность там найти бенз?
2) По яндексу есть дорога от Хандагайты до Самагалтай вдоль границы с Монголией. Она действительно есть какая-то? Насколько она проходима?
3) Кунгуртуг - там интересно? Стоит ли ломиться в такаю даль и обратно, чтобы его посмотреть? Насколько там АЗС рабочая?
4) Может какие-то места еще посмотреть надо? Называли например озера Кара-Холь, Чагытай, Торе-Холь. Может Тоора-Хем?
5) вообще насколько стремно там, если заезжать только в магазины и на заправки и жить в палатках? Насколько местные из мелких сел бухие/приставучие и могут быть конфликты? Что-то слава про всю Тыву не очень хорошая

[filin2257]

Сам заинтересован в этой теме, поэтому погуглил.
http://egiki.ru/viewtopic.php?t=6870
https://www.marshruty.ru/travel/panda-buguzun/
Яндекс карты маршрут строят https://yandex.ru/maps....&z=8.05
А что с Монголией ?
Вроде открыла границы https://www.baikal-daily.ru/news/16/415250/

[pernaty]

О, отлично. Буду изучать сейчас.
Ну вот местный гид (пешеходный) из Тывы сегодня с утра мне ответил: "Граница закрыта в Монголию, вчера сказали"
Фиг вот знает, как понять реальную ситуацию. Я в целом и хотел доехать до Кош-Агача и по ситуации уже действовать.
Или в Монголию если открыта или поехать в Тыву.

[filin2257]

В догонку : http://galt-auto.ru/publ/230-1-0-945 https://www.youtube.com/watch?v=ioEgi2L5TlU
Даже если граница открыта можно с Кош-Агача на Хандагайты (есть погранпереход), или дальше до Эрзина(есть погранпереход) через Кызыл, там асфальт. Захватишь некоторые названные тобой пункты. Через отдалённые деревни не стал бы соваться.
В Эрзине перешёл границу и по верхней дороге до Улан-Батора затем на юг в Гоби, Гурватес (на Яндекс картах Урт) и по нижней через Алтай, Углий до Кош-Агача, если конечно в плане нет Байкала.
Ну а если граница закрыта то как красноярец после Тывы посоветовал бы Ергаки (погугли). Трасса Кызыл- Абакан 200 км. или 622 км. трассы Р-257. Вот там и озёра и горы и скалы. Если заинтересован Ергаками подскажу где остановиться, куда идти. Удачи.

[di_nik]

Цитата pernaty ()

1) Кош-Агач - Мугур-Аксы - Хандагайты
Если заходить со стороны Кош-Агача нужны какие-то разрешения

Кош-Агач - Кокоря - Мугур-Аксы - пропуска не нужны, если есть гражданство РФ.
Мугур-Аксы - Хандагайты - пропуск нужен, т.к. дорога проходит близ границы.

Цитата pernaty ()

Проходимы ли броды, перевалы?

Первый брод через реку Бугузун


Вот это нормальный уровень воды для середины июля. Проезжал - даже ступицы не замочил.

Второй брод, хотя точнее сказать, не брод, а дорога по руслу реки Бугузун в верховьях, почти у вершины перевала. Проблем не доставит точно, если первый брод будет пройден.


Сразу после перевала начинается Тыва


Есть заболоченный участок, который по сухой погоде проезжают на легковухах, ну а по дождливой погоде страдания будут ,тем более если резина не зубастая. Я далее этого места не поехал, поэтому что там дальше могу судить лишь по чужим отчётам.

[ss1]

Был и в Хакасии и в Тыве, но по асфальту. Ергаки - можно прогуляться конечно на "Весячий камень". Вид отличные, но ехать туда специально 5-6 тыс.
км! Может оно того и стоит конечно, не знаю!
Тыва. Заехали в Кызыл. Ничего особенного. По дороге тоже красоты не увидел.
По поводу ночевать в палатках, на каждой заправке, нам говорили, ночуйте только там, где люди или в гостишках! Там есть байкерский клуб "Кочевники Азии". Много чего рассказывали. Особенно, если вы соберетесь ехать по кольцу. Короче, до сих пор, там мочат на раз. Хотя я сам не верил в это. Но как говорят, уже меньше, не как раньше
P. S. если не были на Алтае или Байкале, лучше туда съездите.
А так, для разноабразия можно посмотреть разок.

[filin2257]

Цитата ss1 ()

Ергаки - можно прогуляться конечно на "Весячий камень". Вид отличные, но ехать туда специально 5-6 тыс.

Специально конечно не стоит, только если по маршруту заехать.
Если время мало, маршрут одного дня.
- Висячий камень, перевал Художников, спуститься через Каровое. Поворот на 614 км.. Неспешный маршрут.
- 622 км. турбаза Тушканчик. Дойти до оз. Светлое и далее по физ. состоянию на перевал Птица. Набор высоты более 1 км., расстояние около 10 км. Для подготовленных, с ранним выходом.

[pernaty]

Да как бы если Монголию откроют, то вопросов то и нет - от Хандыгайты вниз и выход к Байкалу уже. Но похоже закрыта все-таки Монголия.
На Алтае много где были на мотиках, на Байкале тоже были.
По Ергакам может действительно интересно побегать на обратном пути дней 5-6. Но это надо брать допснарягу получается... Да и останется кусок Кош-Агач - Хандагайты. И непонятно, стоит ли вообще пулять мотики транспортной и затевать все это...

>Мугур-Аксы - Хандагайты - пропуск нужен, т.к. дорога проходит близ границы.
А где этот пропуск получается? в Мугур-Аксы?

[Savl]

Как показал опыт, дорога из Алтая в Тыву проходима даже для 900го тэдээма. Правда непонятно как.
Бродов много, в паре из них можно утопить мот, лучше подстраховаться.
За световой день в обычном режиме можно из Кош Агача доехать до Мугур Аксы, где есть гостиница без удобств за 700 руб/чел. На улице ночевать в самом криминальном регионе России лучше не стоит.
От Кызыл Хаи начинается подобие дороги, от Мугур Аксы уже полноценный каменистый грейдер, местами с сильной гребенкой. В Мугур Аксы есть заправка. Бенз 92.

Пропуска делаются в Кызыле лично, либо через госуслуги, либо тут
https://pu17.ru/ ( почему-то сейчас не работает).
Срок рассмотрения - 30 (15) дней. Далее отправляют письмом по почте России. Нужно звонить по указанным контактам и узнавать трек письма.
От Мугур Аксы до Хандагайты дорога идет вдоль границы. Патрули погранцов ездят и есть шанс что проверят пропуск и если нет возможности иметь потенциальный геморрой, то лучше его оформить.

Крайне желательно быть приветливым к местному населению, подавляющее большинство тувинцев вполне приличные люди. Живут он небогато, автономно, финансовой зависимости от туристов в виду единичного их числа, у местного населения нет. Поэтому потенциальный конфликт может негативно сказаться на будущем отношении к мотоциклистам. Словом, улыбайтесь, господа, улыбайтесь.
Как резюме добавлю , что западная часть Тывы, в виду отсутствия дорог, регион довольно дикий, рассчитывать на туристическую инфраструктуру и привычные блага цивилизации не придется.

[pernaty]

О, спасибо!

Сегодня зашел в консульский отдел Монголии, сказали до конца года на мотиках туристов точно не пустят. Поэтому в Туву поедем.

Меня ребята из Кочевников Азии проконсультировали вроде, особенно спасибо большое Виталию. Он много где лазил на мотоцикле по Туве и много что знает по маршрутам.
Пока простроили маршрут кольцевой - Барнаул - вершина Теи. Потом дня 2-4 Ергаки побегать по перевалам пешком. Потом через Кызыл вниз до озера Торе-Холь. Пара заездов по дороге на озера-водопады и дальше через Самалгатай вдоль границы до Кош-Агача и обратно в Барнаул.
Честно говоря пока больше хотели наоборот жить в палатках, просто залезать в какие-то более укромные места подальше от дороги и людей. Опыт подсказывает, что проблем бывает больше в поселках у магазинов или где пьяных больше 2-х.

Пропуска блин заказали на прошлой неделе через Госуслуги, получение в Кызыле. Но Виталий сегодня зашел туда и говорит, что по новому приказу, если пропуска не получили сразу, высылают по почте по адресу прописки. Похоже вот будем вылавливать их где-то )

А кто по Ергакам ходил? Куда лучше там сходить если есть 2-4 дня? Физуха в принципе более-менее, по горам ходили.
И где лучше мотоциклы оставить? Есть какая-то база там?

[pernaty]

Да, я этот маршрут видел. Но так понял, они однодневки?
Если есть дня 3-4, то куда лучше?

- Висячий камень, перевал Художников, спуститься через Каровое. Поворот на 614 км.. Неспешный маршрут.
- 622 км. турбаза Тушканчик. Дойти до оз. Светлое и далее по физ. состоянию на перевал Птица. Набор высоты более 1 км., расстояние около 10 км. Для подготовленных, с ранним выходом.

[filin2257]

Цитата pernaty ()

А кто по Ергакам ходил? Куда лучше там сходить если есть 2-4 дня? Физуха в принципе более-менее, по горам ходили.
И где лучше мотоциклы оставить? Есть какая-то база там?

Турбаза "Тушканчик" 622 км.. Есть стоянка около дороги, не охраняется, но люди машины оставляют, база через 30 метров. Не ваш вариант. Загоняете внутрь, ставите на территории базы, сколько стоит не знаю. Через дорогу есть еще база, наверно с ними можно договориться.
По маршруту. Думаю самый оптимальный если не брать дальние Ергаки, оз Чёрное, вдп. Богатырь, Грация.
Тушканчик - оз Светлое - оз. Золотарное - пер. Пикантный - озёра Цветные - радиалка на Зуб Дракона (рекомендую, ходиться за пол дня не спеша) - оз. Горных духов (сходить на Параболу, подняться на Брата) . Если время поджимает через пер. Птицу на оз. Светлое и на трассу 622 км.. Если время позволяет далее оз. Художников - пер. Художников - ск. Орешек, Висячий камень - спуск или через Каровое или через Радужное (через Радужное комфортней, там оборудованная тропа) к трассе на 614 км. далее попутку до 622 км..
По времени за день проходиться :
- 622- под пер. Пикантный, если постараться можно спуститься на оз Цветные, но я бы не советовал спуск крутой, почти вертикальный, после походного дня
- от оз. Художников до трассы 614 км.

[ss1]

Цитата Savl ()

А кто по Ергакам ходил?

На Висячий камень одного дня хватит туда, сюда. Знаю, что там пешие маршруты на 2-4 дня есть. Но это уже по месту спросите.

[StasGokke]

Цитата filin2257 ()

Сам заинтересован в этой теме, поэтому погуглил.
http://egiki.ru/viewtopic.php?t=6870
https://www.marshruty.ru/travel/panda-buguzun/
Яндекс карты маршрут строят https://yandex.ru/maps....&z=8.05
А что с Монголией ?
Вроде открыла границы https://www.baikal-daily.ru/news/16/415250/

О! Спасибо, добрый человек!

[filin2257]

По Ергакам, в помощь. В Красноярске есть группа "Красноярский хайкинг" https://хайкинг.рф/areas/4 . Есть районы с маршрутами. Есть мобильное приложение с привязкой к координатам. Скачивайте и не заблудитесь.

[tarusamolot]

Салют, Комрады! По Монголии инфа вроде была, что чипированных Спутником должны пускать, но мой напарник пока мял причиндалы, дождался ажиотажа и с этим вопросом пролетел. Так что планируем аналогичный маршрут на август.
На две- три недели примерно. с заброской мотиков ТК.
По пропускам не подскажете, а со стороны Кош- Агача их где- то можно получить? в Горно- Алтайске?

[Savl]

В Кош агаче пропуска дают на республику Алтай. В Кызыле на республику Тыва.
Может ли дать погрануправление одного региона пропуск на въезд в приграничную зону другого региона? Пока про такие истории не слышно и думаю ответ очевиден.

[pernaty]

Я был в консульстве в Монголии, сказали фуры пускали по какому-то разрешению особому до 1.07. Сейчас полный бан. С 30.07 опять по какому-то хитрому разрешению, но только фуры. Туристов в этом году пускать не будут.
.

[Diver]

Цитата Savl ()

В Кош агаче пропуска дают на республику Алтай. В Кызыле на республику Тыва.
Может ли дать погрануправление одного региона пропуск на въезд в приграничную зону другого региона? Пока про такие истории не слышно и думаю ответ очевиден.

Не могут. Проверенно лично. На Тыву только в Кызыле. Но можно на свой страх и риск и без пропусков. Проверенно лично. Но это как повезет

Паша, привет!

[filin2257]

Собираюсь из Красноярска с 1 по 5 августа стартануть в сторону Тывы через Абазу и перевал "100", прокатить погран. участок Хандагайты-Кокоря и далее на Алтай, вернуться через Новосибирск.
24.07 заказал через гос. услуги пропуск, посмотрю как результат. Попробую позвонить в Погрануправление, если на месте делают придётся сделать крюк. Тел. погран.управления и адрес по Тыве в Кызыле гуглятся.

[pernaty]

Небольшой отчет про Тыву, вдруг кому пригодится для планирования.
Проехали по кольцу: Барнаул - Междуреченск - Ортон - Вершина Теи - Аскиз - Саяногорск (ГЭС) - Ергаки - Кызыл - Самалгатай - О-Шынаа - Мугур-Аксы - о. Хиндиктиг-Коль - Кош-Агач - Барнаул

На все ушло 12 дней, из которых 4 дня ходили в Ергаках.
В целом классный и не сложный маршрут. В Хакасии и Тыве очень красиво и при этом совсем мало людей. Очень понравилось озеро Хиндиктиг-Коль (верхняя дорога над Кызыл-Хая), да и вообще дорога по границе с Монголией от Самалгатая до Кош-Агача очень живописная и разнообразная по природе.
Со стороны местных в Тыве не было никакого негатива, все кто нам встречался были очень дружелюбные, разговорчивые и отзывчивые люди. Жили только в палатке, в гостиницах не останавливались. Единственное, рядом с О-Шынаа вставали недалеко от заставы. Ночью приходили местные чабаны, которыми нас пугали, чуть поспрашивали и ушли.
Ну тут может нам повезло с местными, да и мы практически не останавливались в населенных пунктах (только бензин и продукты), поэтому с негативом никаким и не сталкивались.
Пропуска заказывали черег госуслуги, получали в Кызыле. Не указали какой-то Кожуун, погранцы в итоге чуть поругались и пропустили.

По Ергакам хороший маршрут: база егерей - о. Светлое - перевал Птица - о. Художников - перевал Курсантов - Светлое и вниз к егерям. Идется где-то дня за 3-4. Мотики можно оставлять у егерей на базе под охраной (что-то около 50р в сутки получилось)

[Helico]

В начале сентября прошёл по маршруту Красноярск - Кемерово - Манжерок -Кош-Агач - Кызыл-Хая - Хандагайты - Кызыл - Абакан - Красноярск. К реке Бугузун выходил не через Кокоря, а через Теленгит-Сортогой, сократив количество крупных бродов. Вода была малая, все проходимо. К сожалению погода поджимала, ночью и на следующий день прогнозировали снег, поэтому на перевале не ночевал, как планировал, участок Кош-Агач - Хандагайты прошёл за день. Снег меня нагнал уже на Буйбинском перевале, по дороге из Кызыла. Места очень красивые, думаю вернуться туда ещё раз, но чтобы уже без спешки. Разрешение на проезд в погранзону заказывал на госуслугах с доставкой по почте. Не пригодилось.

[filin2257]

Цитата Helico ()

К реке Бугузун выходил не через Кокоря, а через Теленгит-Сортогой

смотрел карту и спутниковый снимок, не нашёл дорогу. В каком месте выехал к Бугузун(у) . Дай точку относительно притоков .

[Helico]

Там скорее направления чем дороги. На телефоне контрольные точки не удалял, скринов наделаю - выложу. На Бугузун вышел в устье речки Буйлюкем. Далее пытался пройти верхом по правому берегу Бугузуна, но там есть каменистый подъём с поворотом на входе, который я не осилил. После двух неудачных попыток не стал тратить силы и время, ушел на левый берег и вернулся обратно на правый выше по течению, благо броды были легкие.
P.S. А что за перевал "100"?