Зимний мотопоход

[ГудВин]

есть Старицкие каменоломни.

Красивые берега Волги, ночевка может быть в пещерах. Интересный мир-)
Или около входов, но там существуют традиционные свалки оставшиеся от спелеотуристов.
Туда с дороги- только пешком, или на мото.

[OSS]

Quote (Борода)

я так понимаю встреча где-то по середине между нами и вами уже не рассматривается?

- Это почему это? Костик обещал стобой при оказии это обсудить.

Quote (Ura24)

Расстояние 300-350 км для движения вне дорог в т.ч. по сугробам для 3-х дней не слишком большое?

- это не только оффроуд, но и роуд .

Quote (ГудВин)

есть Старицкие каменоломни.
Красивые берега Волги, ночевка может быть в пещерах. Интересный мир-)

- самое интересное что изначально была мысль посетить одну из старицких пещер, но решили, что для первого раза и этого хватит

Добавлено (24.11.2008, 23:02)
---------------------------------------------

Quote (OSS)

Вань ,а может ну их ,сам попробуеш? А так ждать когото и неехать только потомочто они непоехали это как отмазка

- это ты наверное мои прошлогодние сообщения прочитал. Сейчас команда уже есть и есть желающие присоединиться, так что все должно получиться.

[ярик]

Да немного протупил

[Sensey-Al]

Oss думаю прав в том смысле, что можно и бесцельно. Я зимой так пробовал - нормально. Цель она в преодолении. И в палатке зимой спать можно и даже без водки (думаю, что зимой с ней вообще лучше не связываться). Присоединился бы, но не успел легкий эндуро приобрести, а на Трансальпе - это не реально. Можеть удастся к январю раскачаться. А что, правда с автомобильной ошиповкой на льду держит?

[OSS]

Quote (Sensey-Al)

Oss думаю прав в том смысле, что можно и бесцельно

- можно, но единомышленников труднее найти

Quote (Sensey-Al)

И в палатке зимой спать можно и даже без водки

- думаю так примерно и будет или слегка

Quote (Sensey-Al)

на Трансальпе - это не реально

ну не знаю как на трансальпе, а на шипованной тенере я зимой катался. Тяжеловата конечно, но ездить можно, даже на МШ.

Quote (Sensey-Al)

А что, правда с автомобильной ошиповкой на льду держит?

- я скажу так мне на тяжелой тенере с шиповкой было намного комфортнее чем без нее на DR-250. В случае если лед присыпан снежком шипы могут и не доставать, а так более менее. В этом году поставил шипы несколько другой формы и высоты выступания (парменоф выкладывал чертеж в теме про ошиповку), но пока не пробовал. Первый тест назначен на субботу.

Добавлено (30.11.2008, 10:39)
---------------------------------------------

Quote (OSS)

Первый тест назначен на субботу

-небольшой тест тут http://mototravels.my1.ru/forum/32-86-3#10710

ЗИМНИЙ МОТОПОХОД

Добавлено (16.12.2008, 00:23)[/b]---------------------------------------------
На данный момент определено 8 участников (мотоциклы с колясками и эндуро) и еще двое определяются. Ввиду некоторых особенностей подготовки зимнего мотопохода в условиях достаточно низких температур (ожидается около -15) решено сообщить несколько моментов:
1. Набор желающих и прием заявок на участие заканчивается 25 декабря. Кто не заявился до этого числа - тот опоздал. 25 декабря данная тема закрывается и новые заявки ни в каком виде не принимаются. Дальнейшая подготовка и координация между участниками в личных контактах.
2. Участником может стать только тот, кто соглашается с достаточно жестким регламентом похода, включающим в себя следующие требования:
а. Подготовку техники и ремнабор.
б. Наличие обязательного минимума экипировки и снаряжения
в. Безоговорочное соблюдение правил похода на стоянке и на маршруте
3. Старт в Москве 3 января ровно в 8:00 - финиш 5 января вечером в Москве (3 дня и 2 ночи).
4. Поход полностью автономный (проживание в палатках, готовка на костре и горелках и т.д.) Кафе, мотели и прочие блага цивилизации исключены.
5. Протяженность маршрута около 350-400км (Московская, Тверская и Ярославская области).
6. Основная цель - посещение интересных мест, обкатка снаряжения, приобретение опыта зимних мотопоходов, выяснение некоторых нюансов и как тренировка перед более сложными и длительными маршрутами в будущем, тест экипировки и снаряжения, а также посещение 3-х объектов (заброшенного бункера ПВО в районе Икши (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=2057, уникального акустического объекта под Дубной (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=1959) и музея паровозов в районе Плещеева озера (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=69). Возможно будут второстепенные цели, которые будут посещаться при наличии времени. )
7. Поход состоится при минимальных суточных температурах (по прогнозам) до -15.
8. Перемещение максимально по второ- третье- и далее степенным дорогам, тропкам + оффроуд в т.ч. сугробный (если будет снег Темп неспешный с ориентированием по самому слабому.
9. Время движения - ориентировочно до 6 часов в сутки.
10. Командор похода Костя Freetwo.

[parmenoff]

Quote (OSS)

а. Подготовку техники
б. Наличие обязательного минимума экипировки и снаряжения
в. Безоговорочное соблюдение правил похода на стоянке и на маршруте

Можно поподробнее по пункту "в", т.к. по остальным буквам вопрос решён.

[OSS]

Quote (parmenoff)

Можно поподробнее по пункту "в", т.к. по остальным буквам вопрос решён.

Виталь, а ты уверен, что по остальным решен?
Суть пункта в. сводится к тому, что в походе (в лагере и в пути) будут действовать некие правила, соблюдение которых обязательно и коллективные обязанности, которые распределяет командор. Думаю эту информацию сможем сообщить завтра.

Добавлено (16.12.2008, 09:47)
---------------------------------------------
Долгосрочный прогноз погоды можно глянуть тут: http://month.gismeteo.ru/forecast.php?town=27612&index=27612

[Pavel]

У меня одна загвоздка, спальник <_< спанье в двух спальниках на шатуне, привело к тому что я задубел (причину задубения мне в последствии рассказали), но и к тому что сломалась молния на теплом, это не по тому что толстый я а по тому что молния... вот, теперь страдаю поиском теплого спальника, подскажите кто чем пользуется. Так чтоб не дорого, но и со вкусом (практично) кабы в -15 не змерзнуть яки пес

[Sаша]

Pavel, На рынке в экстриме на смольной улице полно всяких спальников.Там же и печки для палаток на газу

[VAT]

Готов участвовать, если успею приляпать коляску. Хотелось бы проверить технику-снаряжение перед Элефантом или Сноудогс (если с визой обломают), ну и вообще покататься .

[OSS]

Quote (VAT)

Готов участвовать, если успею приляпать коляску

Ярослав, а к чему будешь приляпывать, к WR или ТА? Коляска кстати не обязательна - на данный момент ожидается 3-5 эндуро от 250 до 650.

[VAT]

to OSS
К Трансальпу - WRка и коляска вещи несовместимые, да холодно без ветрозащиты.

[serg]

Quote (Pavel)

У меня одна загвоздка, спальник

Паша, присмотрись к ЭТОМУ, как вариант, те модели, что заявлены -25, -30 градусов. Люди отзывались, вроде, неплохо.

[Борода]

Тайга

Саркофаг
Наполнитель: holofibre, 3 слоя
Вес: 2,70 кг Размеры: 190 х 80 см
t комфорта: -30...+0 С
Молния неразъемная
2175ррыы

Вроде бы как вполне... Тот пуховый умрет быстро. холофайжер рулит, ИМХО.
Зы, если будете брать и юзать, то плиз рекомендации али антирекомендации.

[Борода]

Quote (OSS)

Суть пункта в. сводится к тому, что в походе (в лагере и в пути) будут действовать некие правила, соблюдение которых обязательно и коллективные обязанности, которые распределяет командор. Думаю эту информацию сможем сообщить завтра.

Слушайтесь Костика и всем будет счастье, поверьте старому ))

[serg]

Quote (Борода)

плиз рекомендации али антирекомендации.

Взял ихний Осень-комфорт. Впечатление хорошее. Но закусывает молния (в смысле приходится ткань пальцем придерживать при закрывании, лезет в молнию, сама молния гут) и дерьмово пошит компресс. мешок. Всё нафиг оторвалось, пришлось пришивать заново. Сам спальник пошит хорошо. Такое ощущение, что в разных местах шито

[Pavel]

Quote (serg)

Но закусывает молния

эта беда привела к поломке моего спальника саркофаг, думаю подразумевает сон в полностью застегнутом состоянии, для максимального сохранения тепла, а это не многим понравится. Равносильно что спать под подушкой с головой, можно но если уж совсем пипец "соседи задолбали" или дома не топят всю зиму. Кокон, или одеяло, причем последнее лучше, но больше места поедает, да и редко когда спальник такого типа может быть с температурой комфорта "-" [url=http://www.ruksak.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,3239/category_id,226/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,27/]вот[/url] , как вариант

но один вопрос, как понять размеры (Размер в чехле - 47х37х30 см) не могу себе представить "Тупой, доцент"

[ДеД]

Quote (Pavel)

(Размер в чехле - 47х37х30 см)

По размерам получается, что чехол - ящик , для круглого и двух бы циферок хватило

[serg]

Quote (Pavel)

эта беда привела к поломке моего спальника

А дёргать не надо Будь спокойнее

Одеяло зимой считаю неприемлемым. Там каждый лишний см объёма внутреннего в минус. Про саркофаг не знаю, а кокон это гут. Правда я их терпеть не могу места мало, но зима это зима... Впрочем, я зимой в палатках не обитаюсь, так что для весна/лето/осень и одеяла достаточно.

[OSS]

Дорогие потенциальные участники зимнего мотопохода!

Регламент похода готов и для его получения сообщите любым способом о своих намерениях. После заявки я высылаю вам по е-mail регламент, вы внимательно с ним ознакамливаетесь и до 25 числа сообщаете нам окончательное решение - намерены вы ехать или нет. Для уточнения непонятного или внесения предложений в высылаемом регламенте будут указаны все координаты для связи.
Костя freetwo (командор) & OSS (координатор)

---------------------------------------------
На 19.12 заявлено 10 чел:
1. Костя (freetwo)
2. Женя (freetwo)
3. Иван (OSS)
4. Павел (Pavel)
5. Владимир
6. Пассажир Владимира
7. Виталий (parmenoff)
8. Юра (AFRIKA) (Ярославль!!!)
9. Сын юры AFRIKA (Ярославль!!!!!)
10. Ярослав (VAT)
еще 4 желавших ранее пока заявку не прислали..

[Pavel]

взято с сайта ВВМС, а откуда там появилось неизвестно

Полезные советы по ночевке:

"Начнем с рассказа про зимнее снаряжение для ночевки в лесу. Проблема эта имеет две составляющие: психологическую (страшно: ибо снег, холодно) и «объективную» - нет подобающего снаряжения. Что тут сказать? Как на мой характер, ночевать в лесу при минус 12 гораздо приятнее, чем при +8, но с дождем. Чувствуешь себя много лучше и комфортнее. Вообще комфорт в лесу зависит не столько от температуры, сколько от соотношения влажности, давления и температуры. Любой опытный турист скажет, что находится в зимнем лесу при температурах минус 6 минус 8 градусов с солнышком, куда приятнее, чем при ноле, и тем более при плюс двух.

В общем, чтобы преодолеть страх перед ночевкой в зимнем лесу, нужно просто один раз попробовать выехать на выходные. Если вдруг вам будет слишком холодно – проведете ночь у костра. Но, скорее всего, все пройдет хорошо, и вы поймете, что «0» - это не точка замерзания туриста, а лишь точка замерзания воды.

Итак, поговорим о снаряжении для ночевки в лесу.

1. Необходима «зимняя пенка» - толстый коврик. Если летом вы можете ходить с тоненьким ковриком (5-8 мм), то зимой хорош 12 мм или даже 15мм. Не надо экономить на коврике – «теплый пол» - натурально залог здоровья велотуриста. Самые страшные болезни можно получить именно от спанья на холодном, когда воздействие низкой температуры на спящий организм (в котором все процессы замедлены) – длительное. «Прохлада» воздействует не на кожу, а на внутренние органы, что и является страшным. Пенку надо время от времени менять, ибо она с годами проминается, имеет тенденцию впитывать конденсат, который, замерзая, превращается в кусочки льда.

2. Неплох в походе спальник. Особенно ночью, когда в нем можно спать. В принципе, на спальниках добрые производители пишут температуру, на которую он рассчитан. Однако это – фикция. Сколько-нибудь реальной методики расчета такой температуры нет. Однако для некоторой ориентировки температура, указанная производителем пригодится. Стоит запомнить также то, что с течением времени теплосберегающие свойства спальника теряются. Спальники можно разделить на две части: пуховые, и на синтетическом утеплителе. Для туризма в наших краях (равнины северо-запада) я рекомендую синтетику, различные холофилы да холофайберы с тинсулейтами. На нашем уровне смысла разбираться с ними (какой лучше) нет. Дадим иной совет: если вы едете на одну ночь, первую в вашей жизни, и у вас есть лишь летний спальник – берите летний спальник и обычное пикейное одеяло.

3. Термобелье. Термобелье – это в современном мире одна из основ снаряжения. Важно еще и то, что оно не только греет и отводит влагу, но и занимает мало места, что позволяет взять с собой пару комплектов. Итак, можно взять одно термобелье для езды днем, которое тоньше, меньше греет и лучше отводит влагу, а для ночи взять более теплый вариант.

4. Важный момент – носки. Человек, как правило, начинает замерзать со ступней ног. Носки не должны быть тонкими и сидящими плотно. Носки можно брать по старинке шерстяные, или современные полартековые. Спортивные носки именно для того чтобы спать в палатке преимуществ не дают.

5. Шапка всему голова. Через голову (думающий человек) теряет до 45% тепла. Удачно, что современные шапки, которые делаются, к примеру, из Виндстоппера с пайлом, очень тонкие, и в них удобно спать. Можно спать также и в перчатках-варежках.

Итак, оптимальный вариант, когда вы на хорошей пенке спите в теплом спальнике, внутри которого находитесь в теплом термобелье, шапке, носках и перчатках.

О палатке я не сказал ни слова? Правильно, потому что все равно вы будете использовать имеющуюся у вас обычную палатку. Если вы хотите купить палатку, в которой заведомо будете ходить зимой, то обратите внимание на следующее: а) в палатке не должно быть больших вставок из сетки, которые более ничем не закрываются. Это иностранные производители любят поставить сетку в половину «стены». У них главная проблема – чтобы при плюс 20 в палатке было спать не душно. При минус 12, духоты не наблюдается. Отечественные производители обычно дублируют сетку тканью. Б) В зимних моделях часто предусмотрены юбки. Основное из назначение – ветрозащита. Они важны в том случае, если вы ставите палатку на открытом месте. Думаю, это не ваш вариант. Палатки с юбками удел тех, кто ходит по горам и тундрам с редколесьями. В лесной зоне наличие юбки больших преимуществ не дает.

Вернемся к ночевке. Процесс таков: хорошо и плотно перекусить, сидя у костра, спиртным не злоупотреблять (доза более 50-100 грамм будет способствовать тому, что вы будете ночью мерзнуть сильнее), затем переодеться и лечь спать! В палатку на время переодевания можно повесить туристскую газовую лампу – от нее кроме света будет еще и тепло. Достаем сухую нательную одежду и надеваем. Затем вынимаем теплые вещи (о которых речь впереди) и… кладем их себе под голову. Если ночью будете замерзать – наденете. Это важная «хитрость»! Пока ложишься, то становится… жарко (пока все эти зимние одежды в тесной палатке снимешь да наденешь, пока в спальник залезешь, разогреваешься довольно сильно). Соответственно, можно хорошо вспотеть. Как только вспотеете, так влага застрянет в вашей одежде и будет всю оставшуюся ночь вас холодить, а как раз этого нам надо избежать. Поэтому, не надо усердствовать в желании надеть на себя «сразу все и еще чуть-чуть» – хуже будет. Кроме того, лежащие под головой теплые вещи придают психологическую уверенность: пусть становится холоднее! У меня есть, что еще надеть!

«Теплые вещи», как правило, берутся одни и на день и на ночь. Это костюм из толстого полартека (флиса). Вот именно его и не надевайте сразу, а сложите под голову. Как только среди ночи почувствуете холод (если почувствуете), вот тогда сразу его и одевайте. Вот собственно и все, что потребуется вам для зимней ночевки.",

и еще:

"Теперь палатки. Тщательно разгребаем снег, практически до земли. Ставим палатки. Первый прокол – колья-то в землю не лезут – нужны гвозди. Хорошо, что палатка каркасная и тент пристегивается по углам на самосбросы. Нужно вбить только четыре гвоздя – вбиваю топором. На дно палатки кладем пенки, потом самонадувающиеся коврики. Температура минус 17, коврики надуваются наполовину, надо учесть на будующее – зимой с них мало толка. На коврики большой синтепоновый (летний) спальник, потом пуховые спальники. Все, палатка готова.
С едой то же не все просто, все что может замерзнуть – замерзает, поэтому брать нужно то чему мороз не помеха – сало, сырокопченую колбасу, крупу, сухари, пряники. Можно и супчик поставить. Мясо сварено дома, бульон в пластиковой бутылке пока еще жидкий, все в котелок, добавили лапшички – десять минут и суп готов. ".

[ярик]

Ну я надеюсь вы попробовав передадите нам безценный опыт ночевок на морозе

[parmenoff]

О, Pavel, спасиб.

[Sensey-Al]

По моему зимнему опыту самое мерзнущее место - это задница. Я под нее обязательно какой- нибудь свитерок подкладываю.

[Sаша]

полезные советы по ночёвке хорошие,вот только одно напрягает

Quote

Процесс таков: хорошо и плотно перекусить, сидя у костра, спиртным не злоупотреблять (доза более 50-100 грамм будет способствовать тому, что вы будете ночью мерзнуть сильнее)

Вы потом отпишитесь,так ли это?