Опыт эксплуатации BMW F 800 GS

[chainflinger]

Я не понял причем тут трансальп. Цепь на гуся и та одинаковая и отличается только количеством звеньев.
Я не использовал скотойлер, поэтому хз, по идее не должно капать если мотик заглушен и клапан соответственно закрыт. Датчик абс, который там рядом не отрывает ни в горах ни в офроаде. Он может забиться грязью, но это лечится за пару минут, сам видел ))
Короч я не понял к чему было предыдущее сообщение.

[Ak-Ba]

Автосмазчик, это - ВЕЩЬ! Кто может и не поверит, но за Азиатскую поездку, цепь ушла - всего на одно деление эксцентрика, а шел я в стороне от основного тракта, на данный момент пробег цепи уже почти 40тыс. она как новая, только слегка подтесались звенья об ловушку цепи(самодельного изготовления). В конце лета чуть было по Закарпатью, причем пришлось и по очень крутым склонам полазить - цепь подтяжки не требует. Смазчик самодельный, регулируется краником, ну есть такое, что немного по защите стекает, лечение - сверлятся пару отверстий под мотором, и все... При этом цепь - всегда чистая.

[Nikolos]

Цитата chainflinger ()

Короч я не понял к чему было предыдущее сообщение.

Сообщение было к тому, что
1.С этим скотойлером (название то какое придумали) мотик постоянно в г-не, к которому еще и прилипает вся грязь с дороги.
2. Что от него практически нет смысла если в него залит ТАД-17 или другая трансмиссионка, т.к. во всех современных цепях, смазки требует ни сама цепь и ее подшипники, а резиновые сальники (колечки) которые эти самые подшипники закрывают, что бы они не усыхали, а тут обычное масло не очень подходит.
Я с Лотосом полностью согласен, что это лишняя трата денег, что стоит достать баллон и пшикнуть за 2 мин на цепь. Если не переливать эту смазку (чем многие грешат),то баллона за 500 руб хватает очень надолго По мне на то, как цепь растягивается больше влияет стиль езды, а не частота смазки. Лично я всегда мазал цепь от точки А до точки В и никогда не занимался этим мазохизмом обязательно помой после дождя, помажь строго после 500 км. Многие кстати вообще ее не мажут и она по 20000 ездит.
Кстати про мне самая лучшая смазка MOTUL C4 Chain Lube Factory Line, хорошо приклеивается и не разлетается по сторона, Лотос ее тоже упомянул.
Прошу прошения про БМВ сказать ничего не могу, кроме костюма ничего от этого бренда не юзал)))

[eli]

Полностью согласен с тем, что скотойлер - вещь хорошая. На моём мотоцикле с ним цепь ходила процентов на 60-70 дольше, чем без него. Чтобы не отрывало "говнах" я его ставил на ВЕДУЩУЮ звёздочку. Никогда цепь не мыл. Лил тот самый ТАД-17. Сейчас думаю поставить автосмазчик, чтобы можно было включать и выключать, когда мне это надо. Выехал из дома, смазал цепь и выключил, или подъезжаешь к дому, немного заранее открыл, цепь смазалась и поставил мотоцикл. На скотойлере он льёт всегда, отсюда и колесо грязное и от температуры сильно зависишь (жарко, льёт много, холодно - мало), а всё время перестраивать "это не работа для белого человека" (Владимов. "Три минуты молчания"). Вобщем всё как обычно, весь прогресс от лени человеческой. Мне проще один раз сделать скотойлер (бачок для масла, клапан (пневматический бензокран от любого китайца, у меня стоял, от какой-то старой ямахи, или, если неоткуда взять разрежение, то электрический от жигулей, включение от датчика нейтрали, но понравилось меньше, т.к. получается сложнее и греется он, а потом вылетает), медицинская капельница и маленький кусочек латунной трубки, из которой масло капает на ведущую звезду. Всё работало отлично, цепь чистая, смазанная, колесо чистое (если регулировать подачу масла), жигулёвского бачка для тормозухи хватало тысяч на 15км.

[Ak-Ba]

У моего товарища CBR600RR, так как он капитан, то очень неплохо владеет английским, так вот в инструкции четко сказано - мазать трансмиссионным маслом... Я конечно понимаю, чем меньше смазана цепь - тем лучше человекам, занимающимися расходниками . Сервис - рулит! Как то странно оспаривать очевидные вещи... да еще совсем забыл, на смазанной цепи - расход меньше. Не хотелось бы такое говорить, но если пофиг по деньгам - менять цепи со звездами и пр. то нет вопросов. У меня мотоцикл был полностью в болоте, а цепь при этом чистая. Или когда вынужден грести по песку и т.д. наверное сухая - ходит лучше...

[Ak-Ba]

А еще, высококачественная цепь со смазчиком - получше кардана иногда... Меньше не подрессоренные массы/ меньше износ коробки, да и спицы не рвет... потому как цепь является своего рода демпфером.

[LOTOS]

Цитата Nikolos ()

Кстати про мне самая лучшая смазка MOTUL C4 Chain Lube Factory Line, хорошо приклеивается и не разлетается по сторона, Лотос ее тоже упомянул.
Прошу прошения про БМВ сказать ничего не могу, кроме костюма ничего от этого бренда не юзал)))

Nikolos, Николай, я вот еще и байк с "пропеллером" на баке, шесть лет юзаю... с большим успехом и удовольствием в путешествиях.

Знатоки, вы мне объясните, каким боком ТАД-17 из скотойлера имеет отношение к цепи О-РИНГ, где каждый резиновый сальничек между звеньями, требует силиконовой смазки С4, а не банального "автола ТАД-17" ?

Цитата chainflinger ()

Я не понял причем тут трансальп. Цепь на гуся и та одинаковая и отличается только количеством звеньев.

Про Трансальп ничего плохого сказать не могу, на модели ТА600 год катал - отличный байк на свои деньги, особенно для своего времени.
Никого обидеть не хочу, но в моем понимании ездить сейчас на ТА600, все равно, что на ВАЗ-2103, когда на дворе уже 21 век и все пересели на Тойоты, БМВ и Мерсы ... с климатконтролем, заменой масла через 20 тыс. км, ксеноном и прочими благами цивилизации.

[Ak-Ba]

А все предельно просто, для цепи, абсолютно фиолетово... С-4 или же ТАД-17, это то же самое, что подкачка колес азотом вместо воздуха - тупо развод на деньги. Моя цепь из 40тыс. больше 30 прошла вообще на ТАП-15 , главное - результат. Замена масла по 20тыс. - прямой путь в ремонт. Та же самая замануха, в виде увеличенного меж сервисного интервала, для привлечения покупателей, всего то... А на деле, для мотора, это полная - ....опа!
Но как то нетактично, совсем уж... давать советы, кому и на чем передвигаться. Вкус, и цвет, и кошелек, они у всех разные, как и понятия по жизни... Но если бы стоял выбор перед сложным походом, то однозначно предпочел бы ТА-600, потому как в разы надежнее станет. Людям нужно говорить спасибо, и БОЛЬШОЕ, за то, что они делятся своими впечатлениями от поездок, даже если это и было сделано на мало кубатурной технике. Кто может знать, что и как у него завтра пойдет по жизни? Может быть и такое, что мопед превратится во что - более серьезное! А впечатления, вот что главное и память, общение с людьми в дороге. Как то скромнее нужно быть.

[koshey-]

Цитата LOTOS ()

Знатоки, вы мне объясните, каким боком ТАД-17 из скотойлера имеет отношение к цепи О-РИНГ, где каждый резиновый сальничек между звеньями, требует силиконовой смазки С4, а не банального "автола ТАД-17" ?

Что б не убеждать и не доказывать, предложу простой вариант: взять болгарку и аккуратно распилить десяток звеньев цепи цепь так, что б ролики и пины оказались пополам.
Я пилил цепи, свою и друга, обе ДИД от одного продавца, на сутенере, после 10 тысяч совместных поездок не только по асфальту. Причем для чистоты эксперимента одну цепь при жизни мазали маслом (я), а другую балоном пшикали (друг тоже убежденный "балонник", был ). Сухая ржавчина внутри роликов, именно там где и идет износ пинов цепи все другу рассказала, теперь балоны только что б наскоряк в дороге прыснуть, если есть время - онли масло, а в гараже по возможности цепь вообще в нем утопить.

З.Ы. Вообще, кто придумал что в цепи стоят САЛЬНИКИ? Там стоят ПЫЛЬНИКИ, причем пофиг О-ринговые или Х-ринговые, они держат пыль и грязь, воду они не держат, хоть цепи и зовут "сальниковыми". И лишь смазывание пыльников маслом (с балона тож, но количество смазки в нем меньше) и попадание оного под пыльник и дает водоотталкивающий эффект, на время.

[Nikolos]

Цитата koshey- ()

Я пилил цепи, свою и друга

Цитата koshey- ()

если есть время - онли масло, а в гараже по возможности цепь вообще в нем утопить.

koshey, ну это вообще мазохизм, уж лучше тогда сварить, на кухне, в любимой кастрюле жены, это ж такая ценность )))
На 3-х последних моих мотиках с цепями, они ходили по 30 тыс (плюс минус, потом менял по воли случая), в масле не топил, скотойлер не ставил, пшикал (именно пшикал, а не лил) на цепь только приехав из А в Б, но ни как не через 500 км. Места куда их еще тянуть еще оставалос, что я делал не так? И не скажу, что я ездил по пенсионерски при этом.

Цитата koshey- ()

З.Ы. Вообще, кто придумал что в цепи стоят САЛЬНИКИ? Там стоят ПЫЛЬНИКИ, они держат пыль и грязь, масло, воду они не держат.

Если уж быть точным там колечки резиновые стоят и они для того, что бы пыль, грязь, вода не попадала в соеденение, где смазка находится (т.е. это и сальник и пыльник одновременно), и сколько бы ты цепь не полоскал в масле, при нормальных хороших сальниках оно в соединение ни как не затечет, а вот снаружи да цепь ржаветь точно не будет.

Этот спор уже стар и набил оскомину, я лучше на 5000 раньше цепь поменяю, чем весь сезон на залитом г-м мотикие ездить буду. Всем добра и мира!

[koshey-]

Цитата Nikolos ()

koshey, ну это вообще мазохизм, уж лучше тогда сварить, на кухне, в любимой кастрюле жены, это ж такая ценность )))

В общм то да, мне есть куда удачнее вложить лишние 8 тысяч рублей.

Цитата

На 3-х последних моих мотиках с цепями, они ходили по 30 тыс (плюс минус, потом менял по воли случая), в масле не топил, скотойлер не ставил, пшикал (именно пшикал, а не лил) на цепь только приехав из А в Б, но ни как не через 500 км. Места куда их еще тянуть еще оставалос, что я делал не так? И не скажу, что я ездил по пенсионерски при этом.

У каждого свой опыт, у меня последний малообслуживаемый мной DID VX2 (не китай) прожил 6 тысяч км и умер, вообще умер. Нынче такой же, но смазанный маслом к 18 тысячам 3\4 ресурса укачал. А 30 тысяч на моем моте и с моей ездой вообще анриал
Может ты ездишь не там?

[Ak-Ba]

Вот что бы там, кто из нас не говорил, но никто наверное не станет оспаривать то, что существует трение между обкаточной - наружной поверхностью роликов и профилем зуба звезды? И наверное, все же лучше станет - когда скользит а не трется? - закон жизни... Ну и наверное, капли масла, это такая великая трагедия, только лишь в том случае, когда везешь девочку которая нигде не завтракала кроме как в ресторане. И вот для нее увидеть масло - это страшный ужас... Для городских летчиков, автосмазчик - и даром не нужен, но вот если едешь где в глуши, то выбор очевиден. Совсем нет смысла доказывать, что белое - есть черное...
Еще если позволите, то скажу: это только при асфальтовой эксплуатации, уплотнения как то живут. А при рваных нагрузках на бездорожье, все звенья цепи - поневоле разбалтываются, и вот тогда туда попадает много чего, особенно при езде в дождь и в воде особенно. Исходя из своего, делаю вывод: в жарком климате отлично работает чуть ли не нигрол(ТАП-15) - песок с камнями не так жрет весь привод, и держится долго на цепи, даже и зимой! А по холоду отлично показало себя 75W90 с молибденом - затекает ну просто отлично во все звенья. Ну а выводы - у каждого свои станут...

[LOTOS]

koshey-, приятно иметь дело с профессиональным техником-механиком, все доходчиво и предельно точно объяснил насчет ДИД-цепи.
При этом останусь при своем мнении, как и Nikolos.
Показательный момент был в сентябре в Болгарии, в пригороде Софии, когда поздним вечером приехал в небольшой частный отель и в целях безопасности по моей просьбе завели байк в холл отельчика, до 6-ти часов утра. Наверное не надо объяснять, когда утром под байком увидел бы капли масла, даже от такой "супернужной" приспособы, как скотойлер. А так приятно за чистый плиточный пол хостела, тоже самое могу сказать за личный гараж.

Ak-Ba, все эти рассуждения на туристическом сайте о "бедных" и "богатых", наверное от незнания "матчасти".

[Ak-Ba]

Так бедные и богатые - тут то при чем? Мы вроде как о цепи общаемся... Ползали по горам, так у попутчиков цепи скрипят/растягиваюся - болтаются как тряпка на ветру, ну а я просто смотрел на все это со стороны. Удачи, пошел учить "мат-часть"

[Pinachet]

Присматриваюсь к F 800 GSA, но кое-что сдерживает. В том числе и нелюбимые мною (еще со времен XT1200Z) спицованные колеса. Но там они хотя бы бескамерные были, и их ремонт в дороге в случае прокола не сложен. В BMW шины с камерой. Хотелось бы узнать, кто как страхуется на случай прокола, и что берет с собой в дорогу (запасную камеру, ремкомплект, монтировки или что-то еще)?

P.S. Ни в коем случае не хочу спровоцировать спор, какие колеса лучше.

[Nikolos]

Цитата koshey- ()

Может ты ездишь не там? wink

Ну надо надо признать, что да действительно не там))) Я говорил про дорожник, который по асфальту ездил. Ежу понятно, что при езде по песку износ будет больше.

Цитата koshey- ()

В общм то да, мне есть куда удачнее вложить лишние 8 тысяч рублей. biggrin

koshey, ты не один такой, мне тоже, поэтому на этот раз я мотик с карданом купил)))

Цитата Ak-Ba ()

Ползали по горам, так у попутчиков цепи скрипят/растягиваюся - болтаются как тряпка на ветру, ну а я просто смотрел на все это со стороны.

Ak-Ba, странно, если этот скотойлер так кардинально меняет дело почему он так редко встречается, а не ставится на каждый второй мотик.
Осень, холодно, токсикоз..... сообщений стало больше)))

[_Артем_]

Цитата Pinachet ()

Присматриваюсь к F 800 GSA,

У Вас же R1200GS, для каких целей F800?

[Apmath]

подскажите, плз. можно ли где- то (туратеч) заказать одну дугу на мотоцикл, левую для защиты пластика? (правая есть и в норме, левая кривая)

[Nikolos]

Цитата Pinachet ()

P.S. Ни в коем случае не хочу спровоцировать спор, какие колеса лучше.

Ну тут вообще предмета для спора нет, это же не про цепи тереть, конечно спицованные)))
Про камеры, ничего сложного разобрать камерное колесо нет (если конечно ключи в руках держать умеешь и покрышка у тебя именно камерная!), место для запасной камеры в общем тоже найти можно, как и для аптечки с заплатками и клеем. Давно, когда у меня был Трансальп я возил самодельные монтажки из ключей которыми колеса можно открутить, сейчас подобное уже делают на заводе, причем из титана, по весу ничего не весят практически.
Но разобрать и заклеить камерное колесо по времени гораздо дольше, чем просто вставить жгут.Поэтому не очень понимаю почему их продолжают камерными делать, наверное возможность ехать после больших по размеру проколов в каких нибудь эбенях.
P.S. Кстати если на XT1200Z хотя бы раз (а лучше перед началом каждого сезона) протянуть спицы динамометрическим ключем с требуемым моментом, они больше не откручиваются и не теряются.

[Pinachet]

Цитата _Артем_ ()

У Вас же R1200GS, для каких целей F800?

Я люблю R1200GS (воздушный) и езжу на нем каждый день. Но считаю,что это не лучший вариант для длительной езды по разбитому асфальту (из-за переднего телелевера)

[Ak-Ba]

Продолжаем лечить токсикоз.... (сегодня как раз можно) А не ставят как раз потому, что эта самая штуковина - очень сильно снизила бы продажи расходников... Я тоже раньше брал баллоны, но потом надоело и в кармане стало лучше Брать цепи по 160уе. - лучше не часто думаю, а протереть иногда мотоцикл, небольшой труд, и опять же - не ржавеет! Мотоцикл идет со смазанной цепью - легче, плавнее, ну и расход меньше даже. Кто реально ездит, у того сомнений не возникает, а если по асфальту шмалять, то тут это не так важно.

[LOTOS]

Цитата Pinachet ()

Хотелось бы узнать, кто как страхуется на случай прокола, и что берет с собой в дорогу (запасную камеру, ремкомплект, монтировки или что-то еще)?

Все до неприличия просто - монтировки, запасная камера и добрые местные жители в придачу, на тот случай, когда едешь сам.
В этом году дважды бортировался в туркменском путешествии, хорошего мало, чувствуешь себя в роли настоящего мачо-тракториста, по другому - никак.
Читал в Фейсбуке о путешествии Варда по Монголии, там он рассказал, что компания избежал проколов благодаря толстостенным камерам - возьму на вооружение с нового сезона. Задняя камера на 18 есть, купил как-то по распродаже, она в два раза больше по объему, чем обычная, потому никогда с собой не возил.
Теперь поставлю, учитывая опыт других мотопутешественников.



Пробитую заднюю камеру долго клеили 9 мая на шиномонтаже под Бейнеу - пожевалась, пока остановился.
С другой стороны, трудно представить, что было бы с литым диском или бескамеркой после такого удара на дорогах Туркмении.





Спасибо ребятам-туркменам, помогли поменять камеру глубокой ночью где-то по дороге в Куняургенч.

[Nikolos]

Цитата Ak-Ba ()

Мотоцикл идет со смазанной цепью - легче, плавнее, ну и расход меньше даже

Абсолютно точно! Точно так же с ним бывает, когда его помоешь!

Цитата LOTOS ()

трудно представить, что было бы с литым диском или бескамеркой после такого удара

Кстати да, именно это и есть наверное основная причина использования камерных колес, плюс то, что их можно самому в глуши разобрать без шиномонтажного станка. В этом году по дороге в Териберку товарищ примерно так же диск литой загнул и он лопнул. Пол дня ушло на поиск шиномонтажа, аргона и камеры, что бы можно было дальше передвигаться .

[Pinachet]

Цитата Nikolos ()

место для запасной камеры в общем тоже найти можно, как и для аптечки с заплатками и клеем

Цитата LOTOS ()

Все до неприличия просто - монтировки, запасная камера

Запасная камера не убережет от повторного прокола. Поэтому интересно, насколько надежен ремонт с помощью латки? Может быть вообще нет смысла возить запасную камеру?

[Pinachet]

Цитата Nikolos ()

пожевалась, пока остановился

У меня вместо колпачков стоят датчики давления. Думаю,что это поможет вовремя остановиться.