Пропал мотопутешественник

[Di_2]

Да, странный человек, пропал... его нашли, а он обиделся.
Не пойму только, когда его нашли, кто мешал ему продолжить путешествие, симку бы местную где-нить купил.

[Бракер]

не каждого поедут искать
и перефразируя можно сказать, не каждый поедет из дома, бросит работу и т.д. хрен знает куда
искать кого-то с непонятными перспективами
Липтон - молодец
все нормуль, живем дальше )))

[vitamintwin]

запомнил пропавшего в лицо, попадётся мне на дороге - дам ему "НА-НА" и предложу звонок сделать

[BELARUS]

Купил SPOT. Второй год ни у кого голова не болит.

[Lёshа]

Цитата (BELARUS)

Купил SPOT. Второй год ни у кого голова не болит.

аналогично!

[максим(падучий)]

BELARUS,
да ты дим и так не пропадеш
твое имя летит впереди тебя на 2 города вперед

да хорошо что народ еще реагирирует на такие вещи.все помнят историю с Алексеем Барсуковым...
так что с первого взгляда параллель видна в ситуаций.
но и парня поимите.ехал ловил дзен и фен-шуй а тут на!!! звезда инета! ну отписался поди на местном ресурсе. возможно даже персанольно кому то. а все а-а-а-а!!!! не благодарны!!!!!а негодяй!!!! мы за тебя!!!! а ты!!!
вообще вопрос а кто именно поднял эту волну? а теперь все что что бы он не сказал кроме фраз благадарностей будет воспринематься в штыки.

Цитата (Ткачен)

В "дотелефонную эпоху" у моей семьи было правило

Антон ты еще скажи:во времена когда связь была не надежна и голуби гибли в пути... (шутка)
Согласен с тобой.рассчитовать на себя

[КРЫНЯ]

Цитата (Savl)

Сидят люди на форуме.
Всплывает тема - пропал мотопутешественник.
Декорация такая - ехал , ехал ,отзванивался , потом пропал, ни с того ни с сего.
Сообщество пытается проявить человеческие свойства- помочь , кто чем может.
Собирают деньги, кто-то идет в отпуск, соучаствуют по мере сил.
Отправляются на поиски.
Находят.
Ответ "героя" - а зачем вы меня искали?
Вероятно затем что здесь собрались люди, которым свойственно переживать за своего собрата.
Если ты такой единоличник, так и ехал бы тихо, ни с кем не поддерживая связь. Без всяких форумов и отчетов, никого не ставя в известность.
А сейчас еще и обвинять - зачем искали , я же не просил!
Да потому что ЛЮДИ.. пока еще.

Верх эгоизма и самолюбия.

Думаю еще пару подобных эпизодов и тему "пропал путешественник" никто не будет обращать внимания. Пропал и пропал. Хрен с ним. Пропадал тут один (да и не один) такой. Потом еще правым себя чувствовал.

Вот что печально.

Плюсуюсь. +1.

Это как баловаться на озере криками СПАСИТЕ, а потом при утоплении никто не прийдёт, увы. Человеку свойственно отворачиваться когда его дразнят по мелочам... ПО ЖОПЕ!!! Что бы другим не повадно было. Или пусть пишет пред путешествием в ветке про начало своего похода "НЕ ТРЕВОЖИТЬ и НЕ ИСКАТЬ!!!"

[BELARUS]

Цитата (максим(падучий))

да ты дим и так не пропадеш

Макс. Дело в том, что я тоже ра3.14здяй редкостный и могу неделю никому не звонить. Именно поэтому маяк и купил, чтобы не заморачиваться звонками

[MUKALTIN]

Цитата (КРЫНЯ)

Это как баловаться на озере криками СПАСИТЕ, а потом при утоплении никто не прийдёт, увы.

А кто кричал спасите? Много людей ,участников этой истории ,сделались вместо благородных героев спасателей........ну в общем попали в дурацкое положение Виноват конечно Евген надо было ему попасть беду,тогда все стали бы героями,и кто попал,и кто искал,и кто эту кашу заварил,расценивайте эту историю,как приключение тренировку,это полезней,чем собирать бессмысленные точки на всяких квестах

[Липтон]

Коля , ну пиши уж прямым текстом без точек , переживем ) . Мотивация у разных людей , конечно , бывает разная , могу ответить только за себя . Вот честно , героики не было ни на грамм . Есть непонимание людей с другой логикой и поведением . Как бы это .... От собаки , натасканной на наркотики в результате определенных действий над ней , больше пользы в деле , чем от любого мотивированного выше крыши двуногого ) .

Обсуждение происшедшего после благополучного исхода считаю полезным на данном форуме , за исключением глупо-хулиганских высказываний .
МОЖЕТ БЫТЬ , это добавит мозгов ещё только собирающимся в путь .
Большинству присутствующих знакомо острое чувство " Не могу не поехать" . Давайте же думать и делится мыслями , как при этом минимизировать риски и не вгонять родных в прединфарктное состояние .
Спрашивают , кто кричал СОС и кто поднял бучу .
1) Никто . Одновременно этот никто не обговорил заранее четко с координатором действия (временные рамки , местонахождение и пр . ) на случай пропажи из эфира . Это раздолбайство . Не продублировал тел. номера на случай поломки телефона , посему не звонил при выходе в цивилизацию . И не подумал о последствиях , которые таки последовали . Туда же .

2) Тревогу поднял не интернетдрочер , а близкий друг пропавшего , сам не по наслышке знакомый с мототуризмом и держащий до этого с ним связь . Поэтому у окружающих сложилось мнение , что все серьезно и надо действовать . Паникеры не в счет .

3) Про этику после всего уже писал , но это исключительно "по моему скромному мнению" . Если имеется другая мораль , невозможно найти общий язык и понять друг друга , разговор с инопланетянином .

[stauch]

В этот раз не чего такого где то в "глухомани" не произошло. По сему и вопросы: а что во общем то шумели? В следующий раз точно не произойдет? И так будет каждый раз не чего не происходить? Ну, а если что то вдруг произойдет и неуязвимый путешественник окажется в ж---пе. Тогда что? Мужчины , спорящие на эту тему, я вас не понимаю. Даже дома, когда вы болеете вы превращаетесь в детей и нуждаетесь в помощи. Не мне говорить про зверей, ДТП, оборотней и много такого.
Один пример, поехали по дороге в Костромской области на машине водитель, пассажирка, москвичка - спортсменка с 4-ох летним ребенком. И на обратной дороге начался снегопад, машина застряла. А в этом месте не берет связь да и лес во круг, да трассы 6- 7 км. Время 5 вечера. Ну и что такого? Что беспокоится. Снег идет хлопьями, не вьюга же! Время есть. Да и вроде не так холодно -11-12. Рядом деревня (чужая, но ведь же люди) Деньги есть с собой .Только вот дамочка не стала ждать, ребенка под мышки и в перед со словами :я быстрей дойду и такси поймаю.
Далее можно не говорить. А все одно, маленькая ошибка под боком у людей с отсутствием связи чревата ЖЕСТЬЮ. И вот когда она начинается, та самая жесть, всё ставится на свои места, сразу понимаешь свои ошибки и цену за них и начинаешь искать помощи. Примеров море.

[КРЫНЯ]

Цитата (MUKALTIN)

А кто кричал спасите? Много людей ,участников этой истории ,сделались вместо благородных героев спасателей........ну в общем попали в дурацкое положение wacko Виноват конечно Евген biggrin надо было ему попасть беду,тогда все стали бы героями,и кто попал,и кто искал,и кто эту кашу заварил,расценивайте эту историю,как приключение тренировку,это полезней,чем собирать бессмысленные точки на всяких квестах

Я могу понять тех людей, кому тревога кАго-то это, ПОДУМАЕШЬ ЛИ, всего лишь тревога за кАго-то там в далеке.

Не напоминает нашу поговорку про хату с краю? Не?

Мол, ну дурак поехал и так ему и надо, пусть башкой САМ думает и сам выкручивается.... Но принять такой позиции я не могу. Ну не воспитан я так. Древний видать уже.... Хотя так ПРОЩЕ и ЛЕГЧЕ!!!
Артём Липтон написал очень правильно про ДРУГУЮ логику и ДРУГОЕ поведение. КОнечно, с моей точки зрения, Женя не подозревал что так обернётся. Но с другой стороны, дыма ведь без огня не бывает..... И уж лучше ПЕРЕб*дить, чем НЕДОбдеть в данном случае.

Ну и за себя. Я это воспринял как СИГНАЛ ТРЕВОГИ, сигнал ДЕЙСТВОВАТЬ ибо таким НЕ ШУТЯТ и НЕ ДОЛЖНЫ ШУТИТЬ (или шутят ДЕБИЛОИДЫ!!! сродни тем, кто звонит в пожарную и срывает уроки..... сам таким был, но в 13 лет это простительно и наказательно по заднице солдатским ремнём 2х10 до крови, а в 30 лет это дебилизм чистой воды). А так как здесь люди серьёзные, ибо походы одиночные это ТЯЖЕЛО, то никаких шуток я не допускал! И поэтому поступил просто:
во-первых: Чем я могу помочь? - оповещение! Это первый шаг и поэтому сразу в четырёх сайтах узнали про это....
во-вторых: мониторить инет в меру своих сил.
в-третьих: я очень далеко. И третьей причины в конкретном случае не имею.

з.ы. Я за ПО ЖОПЕ! Знаете как говорят мудрые: У БОГА ШУТОК НЕТ! БОГ есть СОЗИДАТЕЛЬ И СОЗДАТЕЛЬ, а создавать это долго, тяжело и зачастую ОХ КАК трудно. Проще ржать, прикалываться издеваться, иронизировать, сарказмом плеваться....но ничего не сделать.

з.з.ы. на этом умолкаю....

[kuzmich]

Что то есть впечатление, что парень теперь не будет распространяца о своих планах, а то и посрать со звонком придеца....

[Ткачен]

Цитата (kuzmich)

есть впечатление, что парень теперь не будет распространяца о своих планах, а то и посрать со звонком придеца....

Точняк.
Я в нынешнем году так и поступил со своим Весенним Прохватом. Сказал: я отправляюсь в путешествие, вернусь недели через три. Направление - южные регионы. Подробно была в курсе только жена, для остальных я - где-то на просторах. Друзьям, коих по пути навестил многих, я звонил примерно за день до своего приезда, чтобы не быть неожиданным и в то же время не заставлять их отслеживать мой путь.
И отчёт по возвращении тоже кропать не стал... Хотя чудес в степях повидал множество; и волки ночью приходили, и всё такое.

Вадим, а как ты делаешь эти "СПОЙЛЕРЫ"? Главное, с какой целью?

[di_mot]

Цитата (Липтон)

Мои .

Так я понял, что поворотники подбили и карбюратор у него отобрали? Ну штоп проникся...

[КРЫНЯ]

Цитата (Ткачен)

Вадим, а как ты делаешь эти "СПОЙЛЕРЫ"? Главное, с какой целью?

не все люди любознательные...

Есть те, кому лень. Вот для ленивых и стараюсь:shades: ШО бы не переутруждались мыслями

[Мишель]

Ткачен, а прикинь, ты бы сказал: я отправляюсь в путешествие, вернусь недели через три, буду через день отзваниваться. А через неделю похерил симку и решил: да я никому ничего не должен. А через две недели началось...

[Туристо]

Здесь должны быть, помимо разума, ответственность и совесть! И что же? Ни ответственности, ни совести, ни разума! Герои, не герои... Скут всем пример, пусть земля будет ему пухом! Так что лучше кипиш и все живы, чем минута молчания! Молодцы, что шум подняли!

[Di_2]

В дотелефонную эпоху, если люди путешествовали через обжитые края - то посылали телеграммы из разных точек маршрута. Если путешествовали по безлюдным местам, то брали с собой радиостанцию.
Любители конечно тоже были, но обычно сроки их походов знали.

[Ткачен]

Мишель, если сказал "буду отзваниваться", то нужно отзваниваться, это ясное дело. И если похерил симку, то нужно кровь из носу, но любыми способами дать знать об этом, и чётко обозначить дальнейшие действия.
А если не обещал, но всё же время от времени отзванивался? Согласись, немного другая ситуация. Личный пример, случавшийся со мной многократно: после интересного ходового дня поставил палатку в живописном месте, разжёг костёр, выпил рюмочку коньячку да и решил позвонить другу, чтобы поделиться радостью от впечатлений. Поговорили, попрощались, и больше до конца путешествия не созванивались. Это же не повод ему поднимать кипиш "Куда пропал Ткачен??"
Видимо, в данной ситуации ключевым моментом является понятность твоих действий для окружения.
В случае с Евгеном понятность была утрачена. Отсюда и сбой.

Цитата (Туристо)

Ни ответственности, ни совести, ни разума! Герои, не герои... Скут всем пример, пусть земля будет ему пухом!

Я не знаю, знаком ли ты с Евгением лично, но в любом случае называть человека безответственным бессовестным кретином лучше, глядя ему в глаза, при ограниченном круге свидетелей, и будучи готовым ответить за оскорбление. Иначе это выглядит как трусливое пи.....больство с безопасного расстояния.
Давайте вести себя достойно, даже если нам не нравятся чьи-то поступки.
И перестаньте уже тревожить прах Павших. Лёха Скут, хоть возрастом был не молод, мототуристом являлся начинающим. И допустил системные ошибки, которые привели к трагическому концу. Когда вспоминают его историю, обычно говорят о слаженности и единстве действий поисковой команды и мотосообщества в целом. О ситуации на дорогах и в обществе. Но как-то не приходит в голову упрекать Лёху в совершённых ошибках: он и так расплатился за них жизнью.
Евген совершил ошибку, не носящую системного характера. Он просто допустил потерю связи и не принял мер к её восстановлению. Конкретно этот факт его жизни не угрожал. Он жив, здоров, вернулся домой.
Давайте ценить людей, покуда они живы.

"Людей нужно любить, а вещами пользоваться. И никак не наоборот!" (с)

[Туристо]

Во-крвых, кретином никто никого не называл. Во-вторых, надо будет ответить отвечу если спросит кто. В-третьих, закон причины и следствия. Тут особенно не надо знать человека чтобы понимать кое какие моменты, связанные с совестью и ответственностью.

[Ткачен]

Цитата (Di_2)

В дотелефонную эпоху, если люди путешествовали через обжитые края - то посылали телеграммы из разных точек маршрута. Если путешествовали по безлюдным местам, то брали с собой радиостанцию.

Я помню. Вместо куртки - фуфайка (женская, застёгивающаяся налево, чтобы от коляски не задувало), вместо мотобот - кирзовые сапоги с портянками, вместо дождевика - армейский комплект Л-1. Брезентовая палатка с 28 колышками. Ведро картошки в багажнике и десяток банок тушёнки. Килограммов десять запчастей с собой. Каждое утро - проверка и долив масла, протяжка ослабших гаек и мелкий текущий ремонт.
И телеграмма из Ташауза (ныне Дашхавуз, Туркмения): "жив здоров машина порядке целую антон".

Я ничего не забыл. Могу рассказать

[ЧеГевара]

Цитата (Ткачен)

И телеграмма из Ташауза (ныне Дашхавуз, Туркмения): "жив здоров машина порядке целую антон".

У меня в фотографиях до сих пор лежит телеграмма ,которую посылал с кавказа, ; Привет с Эльбруса!

[Ткачен]

Цитата (Туристо)

Во-первых, кретином никто никого не называл.

Цитата (Туристо)

.....ни разума!

Человек без разума = кретин. Допускаю, что это было случайно оброненное слово. Призываю уважаемых собравшихся быть Людьми, а не виртуальными персонажами... и разговаривать так, будто видишь собеседника в лицо.

[Pavel]

Цитата (Ткачен)

"Людей нужно любить, а вещами пользоваться. И никак не наоборот!"

Согласен, но некоторых надо, иногда, в воспитательных целях, ну вы поняли.

Цитата (Ткачен)

Евген совершил ошибку, не носящую системного характера. Он просто допустил потерю связи и не принял мер к её восстановлению.

И тут согласен, однако ошибки стоят очень дорого. Как для тех кто ошибается, так и для близких и друзей. Стараться надо их не допускать.
Дата: Среда, 17.06.2009, 18:08 | Сообщение # 1
Не доезжая 180 км до Мурманска Костю freetwo сбила машина...

А ведь Костик очень хорошо катался, лучше чем многие...
4 года....