"Мифы и ошибки при оказании первой помощи"

[Варяг]

Лекция по особенностям оказания первой медицинской помощи в ДТП. Проводит Григорий Кудрявцев aka Dok, практикующий врач, опытный мотоциклист, руководитель Санкт-Петербургского военно-патриотического мотоклуба "Штрафбат".
http://vk.com/video_e....02&hd=1
Настоятельно рекомендую к просмотру! Крайне полезная информация! И дай Бог, чтобы она никогда Вам не пригодилась.

[Морфин]

Прекраснейшая лекция. не припомню что бы я где то еще слышал столь правдивые, понятные рекомендации для оказания первой помощи.
про все эти вредоносные жгуты о которых я не раз писал, кто сомневался послушайте еще одно мнение.
Рекомендую безоговорочно.

[duska]

вот как-то так

[duska]

базовая реанимация
ошибка 1. пульс на сонной проверяем с 2х сторон
ошибка 2. сначала компрессия, затем дыхание. пока будете бегать за марлей клиент помрет
ошибка 3. если не можете дышать по соображениям собственной безопасности не дышите. туберкулез у нас распространен. и плохо лечиться. а в крови страдальца вич, гепатиты и пр. может быть. нам герои не нужны.
в среднем на определение витальных функций не тратиться более 10 секунд. причем проверяя пульс на сонной артерии тут же смотрим за экскурсией грудной клетки. то есть минус одно движение. почему на сооной? потому что при тяжелой травме пульсация на перефери неощутима. и можно ложно выставить диагноз клиническая смерть. когда на магистральных артериях пульсация есть.
итак 1. МЧС (мужики что случилось)
2. безопасность
3. вызов спецов
4. контроль витальных функций (дахание и сердцебиение)
5. при прикрацение дыхания пульс исчезает не сразу....ну это я 6 минут видео отсмотрела....дальше буду смотреть)
6. компресси к дыханию 30:2
вдох 1,5 сек
скорость компрессий 100 в мин
7. при подозрении на травму шеи разгибать шею назад и запрокидывать голову запрещено. при дтп нужна фиксация щейного отдела. короче чем меньше контуете страдальца тем нейрохирургам меньше работы.

[Морфин]

50 лет было 1:5 и оказывается все делали неправильно? 2:15 это наверное оптимальнее.
что толку компрессировать кровь если в ней нет кислорода.?
Я, слава богу, вообще не реанимирую. я клавиатурный боец))

В лекции есть все необходимое для начальных навыков ПП для обычного человека, все доступно изложено, можно делать поправки и дополнения но это только забивает голову

[duska]

продалжаем про мифы и ошибки.

Первая помощь. Десять заблуждений.


Неважно, откуда и когда они взялись, но практически каждый наш человек имеет некие знания об оказании первой помощи. Увы, в большинстве случаев этот набор знаний представляет собой кашу из стереотипов и слухов, и применение этой каши на практике не просто бесполезно, но и опасно. К примеру, все знают, что на перелом надо наложить шину. И большинство представляют себе эту шину как две-три палки, в идеале - штакетины от забора с остатками традиционной росписи. Когда же возникает необходимость помочь, почему-то выясняется, что человек совсем не радуется, когда его сломанную руку-ногу пытаются выпрямить и привязать к палке.
А все потому, что перелом надо фиксировать в том положении, которое наиболее комфортно для пострадавшего. Конечность при этом, как правило, полусогнута. Вот так. Вы об этом знали? Надеюсь, что да. И потому над перечисленной ниже десяткой наиболее распространенных неправильных стереотипов оказания первой помощи посмеетесь, как над давно известной вещью. Или задумаетесь. Или запомните. А лучше всего - найдете время и пройдете хорошие курсы оказания первой помощи. Вдруг, не дай бог, пригодится.

1. Сам погибай, а товарища выручай

Этот стереотип крепко-накрепко вбит в головы представителей старшего поколения фильмами, книжками и просто идеологиейсоветского времени, отчаянно воспевавшей героизм и самопожертвование. Спору нет - качества эти важны, ценны и иногда даже необходимы. Но в реальной жизни, на улице, в городе или на природе следование заученным правилам может стоить жизни как герою, так и спасаемому. Простой пример - машина врезалась в столб линии электропередачи. Водитель сидит внутри без сознания, ток ему не страшен. И вдруг на выручку ему бросается герой. Добегает до машины, не видя провода, и раз - одним пострадавшим больше. Следом -еще герой, потом - еще пара... и вот перед нами машина с живым водителем, окруженная кучей героических тел, так и не успевших вызвать спасателей и "скорую". Ясное дело, шумиха в прессе, митинг с плакатами "Доколе?!", кого--то засудили, а в целом по стране ввели чрезвычайное положение. Короче - бардак, а все почему? Потому что наши герои не знали одного простого правила - сначала определите, что угрожает вам, а уже потом - что угрожает пострадавшему, ведь если с вами что-то случится, помочь вы уже не сможете. Оцените обстановку, позвоните 01 и по возможности воздержитесь от экстремального героизма. Как бы это цинично ни звучало, один труп всегда лучше, чем два.

2. Достать любыми средствами

Продолжим тему дорог и ДТП. Вы не поверите, сколь распространен у нас в стране следующий сценарий: скорая и спасатели приезжают к месту аварии, а пострадавшие уже извлечены из покореженных машин, уложены в тенечке и напоены водичкой. При этом добровольные спасатели тянули людей из машин за руки-ноги и вдобавок к уже полученным травмам нагнали еще парочку совсем небезобидных, вроде деформации поломанного позвоночника. Так бы человек посидел в машине, дождался помощи, спецы аккуратно эту машину разобрали бы, положили его на носилки и передали врачам. Полгода в больничке -и снова на ноги. А теперь нет. Теперь - пожизненная

инвалидность. И все ведь не специально. Все из желания помочь. Так вот - не надо. Не надо изображать спасателей. Действия свидетелей ДТП сводятся к следующему: вызвать помощь, отключить аккумулятор аварийной машины, чтобы от случайной искры не вспыхнул разлитый бензин, огородить место ДТП, остановить у пострадавшего кровотечение (если есть) и до прибытия врачей просто с человеком... разговаривать. Да-да, психологически поддерживать, отвлекать, ободрять, шутить в конце концов. Раненый должен почувствовать, что о нем заботятся. А вот тащить человека за руки-ноги из авто можно лишь в одном случае - когда возможные последствия транспортировки будут меньше, чем ее отсутствия. Например - когда машина загорелась.

3. Язычок к воротничку

Помните эту байку? В армейском пакете первой помощи имеется булавка, и нужна она для того, чтобы приколоть язык потерявшего сознание человека к его же воротнику - с тем, чтобы он (язык) не запал и не перекрыл дыхательные пути. И ведь бывало, так и делали. Хороша картинка - вот так вот очнуться от обморока, да с язычком наружу? Да, в бессознательном состоянии у человека всегда западает язык. Да, это нужно иметь в виду и с этим бороться. Но не таким же варварским методом! Вы когда-нибудь, кстати, пытались у человека достать изо рта язык? Нет? Попробуйте. Вас ждет открытие - он, оказывается, мягкий, скользкий и никак не хочет оставаться в вытянутом состоянии. Да и негигиенично это. Чтобы освободить дыхательные пути от запавшего языка, человека достаточно просто повернуть набок. Все - дыхательные пути открыты. Так, кстати, рекомендуется поступать со всеми знакомыми и незнакомыми пьяницами, спящими на улице. Положить его набок - и ничего, проспится. А вот если он заснул лежа на спине, то жизни его угрожают сразу две опасности: задохнуться от западения языка и захлебнуться рвотными массами. А если набок по каким-то причинам нельзя (к примеру - подозрение на травму позвоночника, при которой вообще лишний раз шевелить человека опасно) просто запрокиньте ему голову назад. Этого достаточно.

4. Жгут на шею

Кстати, такое вполне возможно. Жгут на шею накладывается, но не просто так, а через руку. Но речь не о том. Со жгутом у наших людей отношения трепетные и нежные. Он есть в каждой аптечке, и потому при любом сильном кровотечении граждане бросаются жгутовать. Некоторые при этом даже помнят, что летом жгут можно накладывать на два часа, а зимой на один. И знают, что венозная кровь по цвету темнее артериальной. Вот только часто выходит так, что не самый опасный для жизни глубокий порез почему-то жгутуют, да так, что по приезде в больницу выясняется - обескровленную конечность уже не спасти. Запомните - жгут применяется только для остановки артериального кровотечения. Как его отличить? Ну уж конечно не по цвету крови. Во-первых, оттенки красного и так-то не всегда различишь, а тут еще стрессовая ситуация. Легко ошибиться. Впрочем, именно артериальное кровотечение вы узнаете без труда. Если перевести наше типичное давление 120 на 80 в атмосферы, то получится где-то 1,4. То есть -почти полторы. А теперь представьте, что из узенькой трубочки через небольшую дырочку под давлением полторы атмосферы поступает во-да. Прикинули, какой фонтан будет? То-то. Именно по напору и высоте фонтана крови безошибочно опознается артериальное кровотечение. И тут уж медлить нельзя, жизнь уходит из человека с каждой секундой. Так что не надо искать жгут или веревку, снимать с себя ремень. Сразу быстро зажимайте, хоть пальцем. Где? В местах, где артерии ближе всего подходят к поверхности тела и менее прикрыты - пах, под- мышки. Ваша задача - прижать артерию, дождаться остановки кровотечения, а уж потом приладить на место жгут. И поскорее в больницу. Кстати, жгут накладывают на одежду, чтобы его было видно. Записку с временем наложения жгута лучше написать маркером... на лбу пострадавшего. Так больше шансов, что информация не потеряется, а бедолага наверняка простит вам этот боди-арт.

А вот венозное кровотечение - даже очень обильное - лучше останавливать тугой давящей повязкой. Не беда, если она насквозь пропитается кровью - положите сверху еще один слой. Это помимо прочего позволит врачу по толщине повязки оценить серьезность кровопотери.

5. Ожог смажем маслом

Мы, представьте себе, на 80% состоим из воды, которая, помимо прочих свойств, имеет еще и теплоемкость. Что же такое у нас ожог, если учесть эти данные? Некоторое количество тепла попадает на кожу и с ее поверхности уходит глубже, в ткани организма, которые с готовностью накапливают доставшиеся им джоули. Что нам подсказывает банальная логика? Чтобы джоули извлечь назад и прекратить перегрев, надо место ожога охладить. Ведь правильно? И просто же как. Льем на ожог прохладную воду и ждем. Но вот ждем мы, как выясняется, недостаточно. Как правило - до смягчения или пропадания болевого синдрома, то есть меньше минуты. За это время только часть джоулей выходит наружу, остальные же сидят, притаившись, и ждут развития событий. Как же мы развиваем события? Густо мажем место ожога пантенолом, кремом, кефиром или - по бабкиному рецепту -маслом с солью. Что происходит? Над местом, где в тканях еще гуляют пресловутые джоули, создается герметичная подушка из вещества, закрывающего им выход на свободу. Как результат - ожог только усугубляется. А вот если бы хватило терпения простоять под водой еще минут 10-15, был бы совсем другой разговор. И пантенол, и прочие средства принялись бы работать с поврежденным участком кожи, из-под которого все тепло уже выведено.

6. Разотрите ему уши

Россия - место холодное, так что одна из угроз для русского человека - обморожение. Сталкивались с ним почти все - уши и нос становятся белыми, теряют чувствительность, но если их потереть руками или снегом, быстро краснеют, а потом приходит боль. Почему так больно-то? Да по- тому, что наш организм (уж простите за упрощение) - это система трубочек и проводочков, где первые - кровеносные сосуды, а вторые - нервные окончания. На морозе трубочки замерзают, кровь по ним не циркулирует (отсюда белый цвет), проводочки дубеют, и все это становится хрупким. А мы начинаем растирать. И крушим-ломаем меленькие трубочки-проводочки, нанося организму серьезный ущерб. Ведь даже бутылка пива, замерзшая в морозилке, при резком переносе в тепло может лопнуть. А уж нежные сосудики... Поэтому - не надо растирать. Надо медленно согревать. Прохладной или чуть теплой водой. Тогда и последствия обморожения будут не столь плачевны, и боль при возвращении чувствительности не такая сильная.

7.Знобит- согреем

Помните, как оно бывало при высокой температуре -сам горячий, а знобит. Все тело дрожит, хочется лечь клубочком под теплое-теплое одеяло и согреться... И ведь ложились, и даже согревались потом, и не знали, что согреваться в такой ситуации не просто вредно, а смертельно опасно. Все очень просто - озноб при высокой (более 38) температуре указывает только на одно. На то, что температура продолжает расти и организм перегревается. Ему нужно охлаждение, а мы вместо этого укутываемся потеплей, накрываемся одеялами, обкладываемся грелками. Как результат - персональный термос, в котором тело нагревается все сильнее и сильнее. В самых грустных случаях температура залетала за отметку 41, а дальше уже шли необратимые процессы, приводящие к смерти. Нечасто, но бывало. Так что помните - при высокой температуре и ознобе не надо укутываться. Надо охлаждаться.Прохладная ванна, легкое покрывало, влажное обтирание... все что угодно, лишь бы дать организму возможность сбросить лишнее тепло. Будьте уверены - так высокая температура перенесется и пройдет намного легче.

8. Банка с марганцовкой

Так вот. Знали ли родители, что кристаллы марганца полностью растворяются в воде только при температуре около 70 градусов? Знали ли они, что бодяжить такой раствор не просто бессмысленно (необязательно пить антисептики с целью немедленно отдать их назад), но и опасно, так как нерастворившийся кристаллик марганцовки может наделать в слизистой желудка кучу бед? Не надо тратить время и химикаты - для очистки желудка достаточно выпить 3-5 стаканов простой теплой воды и вызвать рвоту.

9 . Постучим-похлопаем

Человек подавился, бедолага, и кашляет так, что сердце надрывается. Что делают окружающие? Естественно, помогают ему - стучат по спине. А вот зачем они это делают? С научной точки зрения такие удары еще больше раздражают место, где находится инородное тело, у подавившегося усиливается кашлевой рефлекс и попавший не в то горло кусок вылетает сам. А теперь представьте водосточную трубу. Бросаем туда кошку (понятно, что якобы, мы ж не садисты какие) и начинаем стучать по трубе палкой (виртуально). Как вы думаете, какова вероятность того, что кошка выскочит сверху трубы? Так же и с нашим куском - в девяносто девяти случаях человек откашляется. А вот в одном кусок упадет глубже в дыхательные пути со всеми вытекающими последствиями - от необходимости вмешательства врача до смерти от остановки дыхания. Поэтому - не надо стучать. Даже если просят. Намного проще и безопаснее успокоить человека и попросить его сделать несколько медленных, очень медленных вдохов и резких выдохов. При выдохах лучше слегка наклоняться вперед - что- бы наша водосточная труба из вертикального положения перешла в горизонтальное. Три-четыре таких вдоха-выдоха - и откашливание усилится. Кусок влетит сам собой, просто и безопасно.

10 Разожмите ему зубы

Это, наверное, самое распространенное и самое легендарное заблуждение, в которое на полном серьезе верят миллионы россиян. Это непоколебимая уверенность в том, что человеку, у которого случился приступ эпилепсии, необходимо разжать зубы и вставить между ними что-нибудь. Красота! И вставляют ведь - пытаются, по крайней мере. А эпилептики потом, придя в себя, с удивлением понимают, что рот у них забит пластмассой от изгрызенной авторучки (в лучшем случае) или осколками собственных зубов (в худшем). Так вот: не надо! Не пихайте человеку в рот что попало, ему и так несладко. Сделаете только хуже. Ведь чем обосновывают подобные действия доброхоты? Тем, что человек в припадке может откусить себе язык. Три раза "ха"! Чтоб вы знали - во время приступа все мышцы человека находятся в тонусе. Включая и язык, который помимо всего прочего еще и мышца. Он напряжен и потому не вывалится изо рта и не попадет между зубов. Максимум - будет прикушен кончик. Крови при этом немного, но, перемешавшись со вспененной слюной, она создает видимость небывалых разрушений - так и подогреваются мифы об откушенных языках. В общем, не лезьте вы со своими ножами-вилками-ложками. Если действительно хотите помочь, встаньте на колени у головы эпилептика и постарайтесь придержать ее, голову, чтобы не было ударов о землю. Такие удары намного опаснее гипотетического прокушенного языка. А когда активная фаза приступа пройдет - судороги кончатся, - аккуратно поверните человека набок, так как у него наступила вторая фаза -сон. Он может продлиться недолго, но все равно в таком состоянии мышцы расслаблены и потому существует возможность задохнуться от западения языка.

Такие вот суровые реалии нашей небезопасной жизни. Желательно очень хорошо их себе усвоить, ведь не зря же главнейший медицинский закон звучит так: "Не навреди!" А законы неплохо бы соблюдать - здоровее будем.

Оригинал

[Sаша]

Я вот думаю - "30 качков - один вдох" сильно эффективнее, чем "8 качков - 2 вдоха"?

[duska]

Остановка кровотечения. Подробно.

Итак определимся с кровотечениями. Для всех кто не хирург итп. существует хорошая классификация
1.мало
2. много
3. пульсирующий фонтан -только при нем жгут.

Итак если вы решились то правила наложения жгута

1. Перед наложением жгута прижатие сосуда в ране или в месте пальцевого прижатия артерий.
2. Жгут накладывают выше раны как можно ближе к ней.
3. Под жгут необходимо подложить ткань (одежду).
4. При наложении жгута делают 2-3 обороты жгута вокруг конечности (1 тур зажимаем, остальные фиксирующие)
5. После наложения жгута обязательно указать точное время его наложения на ЛБУ и у себя на лбу и у товарища. чтоб никто не забыл
6. Часть тела, где наложен жгут ничем не закрывается ! а то забудете
7. Пострадавшие со жгутом нуждаются в помощи в 1ю очередь.
8. Снимать жгут нужно в обратном порядке-прижали сосуды рукой\руками потом сняли на 15 минут и наложили чуть выше
9. Время наложения жгута 30 минут. И зимой и летом чтоб не путались.
Критериями правильно наложенного жгута являются:
Остановка кровотечения.
Прекращение периферической пульсации.
Бледная и холодная конечность.

в фильме обозначено все правильно. расширим лекцию господина N.
Жгут не накладывается на запястье ,предплечье, среднюю треть плеча, голень, голеностоп, коленный сустав.
Итак 1. прижимаем сосуд в ране или в месте прижатия артерий, если у нас пульсирующий фонтанчик.
Если честно то ногой проще придавить везде. силы рук может не хватить. в ране эффективней и проще. и запоминается быстрее.

Замечу что подколенная и бедренная артерия прижимаются только ногой. Если вы не Терминатор.
На данном этапе повязка скорее поможет прижать сосуд в ране, нежели что-то из разряда асептики. Если кровь течет, значит и вымывает из раны всю каку.
Отдельно коснемся ножевых и прочих ранений предметами.
Из раны не удаляется ничего. Это касается и топора в голове, и ножика в груди или животе. И всего прочего. Категорически нельзя. Пусть так и болтается до оперблока. Там дядьки разберуться. И
милиции перепадает артефакт)

Носовые кровотечения. Часты при ДТП и вообще часты.
1. холод на переносицу.
2. голову не запрокидывать. пусть капает как капает. Из организма. А то иначе затекая в желудок будут потом прыгать врачишки и искать то чего нету.
3. тампончики в нос и не сморкаться. Можно дуть в больничку к доктору отоларингологу

Асфальтовая болезнь (которая обширная)
Скользячка без экипа на асфальте дело неприятное, обычно не смертельное, смотря сколько стесало, и частое.
Летом за космическим пришельцем с горбом обычно едет блодинка/брюнетка в стрингах и эротическим бюстом на шпильках. при скользячке малчегу пофиг все-от он в комбезе, а девочка стирает свою тату на мягком месте об асфальт.
1. кровопотеря приличная. кровит миллион микроскопических капилляров.
2. рана огромная -ногой не наступишь
3. реальная опасность гнойных осложнений.

В больничку срочно. Если в отдалении от цивилизации то самоходом, а в городе ждем 03. И не пытайтесь промыть. У вас столько стерильного материала все равно нет.

Кровотечения которых мы не видим, а они есть.

1. переломы до 2000-3000 мл
2. тупая травма живота. там смотря что анатомически оторвалось/повредилось. а то бывает и не спасти, а кости целы.
3. часто сама видела на скутерах пассажиры соскакивают назад при ДТП и получают перелом таза. Такого на бок не уложите)))) он до последнего остатка сознания будет лежать на спине. И кровотечение из самих костей таза обширное.

холод на место травмы и вперед

[Strange_rr]

Кто может рассказать о таком мифе: я слышал, что про оказании искусственного дыхания не профессионалами, очень велика вероятность повредить грудную клетку. Это действительно так, или это преувеличено? Чем это грозит пострадавшему?
И второй миф: За неоказание первой помощи предусмотрено наказание вплоть до уголовного?

[BELARUS]

Quote (Strange_rr)

1. при оказании искусственного дыхания не профессионалами, очень велика вероятность повредить грудную клетку. Это действительно так, или это преувеличено? Чем это грозит пострадавшему?
2. И второй миф: За неоказание первой помощи предусмотрено наказание вплоть до уголовного?

1. Теоретически можно сломать ребра, но практически если только ребенку, старику или ты Терминатор
2. Нет. И вообще надо разделять первую мед.помощь и доврачебную. А статья есть, но к простому смертному ее применить невозможно http://www.az-design.ru/index.s....ukrf124

[Sаша]

Quote (Strange_rr)

Кто может рассказать о таком мифе: я слышал, что про оказании искусственного дыхания не профессионалами, очень велика вероятность повредить грудную клетку. Это действительно так, или это преувеличено? Чем это грозит пострадавшему?

Ну ,когда надо делать искусственное дыхание значит больной уже не дышит и думается мне,что если он задышит после иск.дыхания, то он вам простит сломанное ребро

[Strange_rr]

Sаша, а если не задышит, то могут наверно и неумышленный вред припаять. )

[Морфин]

Quote (Sаша)

Ну ,когда надо делать искусственное дыхание значит больной уже не дышит и думается мне,что если он задышит после иск.дыхания, то он вам простит сломанное ребро

Sаша, Вы в какой стране живете....
http://rusnovosti.ru/news/187186/

[Морфин]

Quote (Strange_rr)

а если не задышит, то могут наверно и неумышленный вред припаять. )

еще как могут. а если он не умер а ваша реанимация привела к остановке сердца?

Именно по этому я пытался пресечь на корню весь спор про реанимацию. не получилось. теперь у всех в голове каша. оставьте это все для больных голов мед. работников. увидели дтп позвонили в 03, сообщили достоверную и полную информацию, и ждите в 85% случаев на этом следует остановиться.

в остальных 14,5% случаев вам поможет фильм товарища Дока.
и в 0,5% случаев понадобится тот спор который здесь развернулся.

[Sаша]

Морфин, А зачем тогда весь этот сыр-бор? Номер 03 и так все знают. Можно и не останавливаться, а на ходу набрать 03, зачем ждать то?
Я как бы не призываю никого незнакомого реанимировать, но это может быть ваш друг,жена,брат. И если он не дышит,то через 5 минут он ,она просто умрет. За 5 минут ни одна скорая приехать не сможет. И каким образом реанимация может послужить смертью? Если пациент дышит вы его грудную клетку даже не продавите.
А по ссылке - и чего должны были делать врачи? Приехать и добить его? к чему эта ссылка?

Скорая ,даже в подмосковье ,представляет из себя газелко с щупленьким фельдшером на борту и пофигистом водилой. И если вы думаете,что вас будут аккуратно доставать из кювета, то вы глубоко заблуждаетесь. Никто даже и не полезет в грязный кювет, а попросят водил - зевак, которые остановились посмотреть как вы разложились. Возьмут за руки - за ноги и забросят в газелько.

[AlexSPB]

откровенный "офф-топ" вычистил. по мед. тематике жду совета от специалиста. после получения - довершу зачистку.
просьба относиться с уважением к софорумчанам и не переходить на личности, пишем по делу.

[MSergA]

duska пишет "Кстати, жгут накладывают на одежду, чтобы его было видно. Записку с временем наложения жгута лучше написать маркером... на лбу пострадавшего. Так больше шансов, что информация не потеряется, а бедолага наверняка простит вам этот боди-арт."
От себя добавлю - не все мы носим с собой маркер и найти его в нужный момент может быть затруднительным.Так вот, в крайнем случае это можно сделать женской губной помадой, если рядом оказались представительницы женского пола, или на крайней случай самой кровью пострадавшего, если есть открытые раны вдобавок, не дай бог конечно!

[Legas]

Вопрос по теме искусственной вентиляции легких.

Помогал откачивать мужика в метро.
Я делал непрямой массаж сердца и контролировал поднятие грудной клетки, а товарищ делал искусственное дыхание.
Делали 5 к 1.
Нет, не так. Подробнее.

Вышел на станции, вижу лежит мужик и около него крутится парень, то непрямой массаж сделает, то искусственную вентиляцию легких. Рядом менты стоят, народ. Видео вроде не снимали.
Я когда-то учился делать реанимацию, поэтому подошел, парень как раз делал вентиляцию. Я начал делать непрямой массаж сердца и контролировать вентиляцию, а он продолжал делать вентиляцию.
Через некоторое время из мужика стали выходить рвотные массы. Тогда мы его переворачивали на бок, вычищали ротовую полость и дальше продолжали реанимацию.

Короче, потом приехали врачи, сделали ЭКГ и сказали, что мужику уже ничем не поможешь...

Теперь вопрос: Мне до сих пор не дают покоя его рвотные массы. Они должны выходить или нет? Или же я не правильно делал массаж и давил на желудок? Хотя делал как учили, прямыми руками на грудину.

И в догонку. Мой преподаватель, который учил оказанию доврачебной помощи, говорил: реанимацию надо продолжать делать до появления трупных пятен. То есть если человек, не заводится, скорая не едет, сил уже нет, продолжать все равно надо...

[Морфин]

Quote (Legas)

Помогал откачивать мужика в метро

о, это о чем тут не очень давно все так жарко спорили. горе спасатели пытаются спасать всех подряд. А может мужик просто спал в пьяный в метро, или в гипокоме лежал, а вы его, своими "реанимационными мероприятиями" добили.

Quote (Legas)

Через некоторое время из мужика стали выходить рвотные массы. Тогда мы его переворачивали на бок, вычищали ротовую полость и дальше продолжали реанимацию.

ну после этого точно добили.

Quote (Legas)

Теперь вопрос: Мне до сих пор не дают покоя его рвотные массы. Они должны выходить или нет? Или же я не правильно делал массаж и давил на желудок? Хотя делал как учили, прямыми руками на грудину

вероятно все таки что то делали неправильно, хотя этого уже не узнать.

Quote (Legas)

Мой преподаватель, который учил оказанию доврачебной помощи, говорил: реанимацию надо продолжать делать до появления трупных пятен. То есть если человек, не заводится, скорая не едет, сил уже нет, продолжать все равно надо...

теоретически если человек упал на глазах, ты точно знаешь что это остановка сердца то да. практически - сомневаюсь.

на все воля Создателя...

[Legas]

Quote

около него крутится парень, то непрямой массаж сделает, то искусственную вентиляцию легких

Парень был врачом, он знал что делает, я просто помог ему...

Сначала не хотел ввязываться, но потом подумал, вдруг кто-то из друзей так же свалится или родственников...

[Fireman]

Quote

Теперь вопрос: Мне до сих пор не дают покоя его рвотные массы. Они должны выходить или нет? Или же я не правильно делал массаж и давил на желудок? Хотя делал как учили, прямыми руками на грудину

Они не должны выходить. Скорее всего твой напарник делал неправильный иск. вдох - резко вдувал воздух, или слишком сильно запрокинул голову пострадавшего, в результате чего, воздух попадал не в легкие, а в желудок, что и вызывало рвоту.
Ты не мог давить на желудок, ты бы почувствовал как ломаешь ребра.

[Legas]

Спасибо за ответ !!!

[hrenov_drummer]

Цитата Варяг ()

Лекция по особенностям оказания первой медицинской помощи в ДТП. Проводит Григорий Кудрявцев aka Dok, практикующий врач, опытный мотоциклист, руководитель Санкт-Петербургского военно-патриотического мотоклуба "Штрафбат".
http://vk.com/video_e....02&hd=1
Настоятельно рекомендую к просмотру! Крайне полезная информация! И дай Бог, чтобы она никогда Вам не пригодилась.

Этот Григорий Кудрявцев - детский стоматолог, а не травматолог и не скоропомощник. Конкретно этот ролик не смотрел (прокрутил на перемотке, все равно на работе звука нет), но смотрел другой с его участием, который снимала Мотошкола 1х1.
Сам я не врач, но мой друг, практикующий хирург и в прошлом врач Скорой, тоже мотоциклист, одно время тоже проводивший курсы по ПМП для мотоциклистов (кто-то из живущих в Москве мог их посещать, муж с женой вели, организаторы были разные, Мотоситизен, Assholes On Wheels MCC и др.), от того ролика пришел в ужас, потому что так делать нельзя.
Если есть интерес - вечером из дома выложу разбор того видео и комментарии Ивана (тот самый друг).
Пока же могу сказать, что снимать шлем так, как советует Григорий НЕЛЬЗЯ! Очень велика вероятность усугубления травмы позвоночника, если она есть, особенно шейного отдела. Кроме того, снять шлем с лежащего тела, тем более без сознания, таким способом практически невозможно. Желающие могут попробовать и убедиться

[Йоссариан]

Хорошо. допустим - я - скоропомощник и детский хирург. 
Это не меняет сути: если человек разбирается - какая разница, какая у него специализация?
Тут много написано, и написано хорошо.
Duska очень хорошо расписал многие моменты, но главное в его постах (то, чего не увидело множетво пользователей) - это простой посыл: "не знаешь - не лезь! Многое, что рассказано в телевизоре - бред и не имеет никакой связи с реальным, конкретным пациентом".
Единственное, чем может помочь пострадавшему неподготовленный участник дорожного движения - это контроллировать пульс и дыхание. И то, если пострадавший без сознания.
Алгоритм прост: подошли, посмотрели. Если человек лежит на спине - хорошо. Если у него повернута голова на 90 градусов вправо - супер.
на этом момента остановились и перешли к контролю пульса и дыхания. При этом - дыхание может быть очень редким, а может быть т.н. патологическим.
Поэтому в бОльшей части контролируйте пульс на двух сонных артериях. Если пульс остановится - начинайте непрямой массаж, потому что это в любом  случае лучше, чем ничего не делать. Если ульс есть - ни в коем случае не трогайте человека, иначе вы его просто убьете.
Но не надо поворачивать голову влево или вправо силой - иначе свернете шею и убьете человека.

[tkaga]

не дает отправить в основные видео.
вот с лекции мотопомощи которая прошла в уходящем году в Екатеринбурге