Второй раз родился...

[КРЫНЯ]

Липтон, прости им ....
Через пару десятков лет будут читать и плакать от преследующей их молодёжи......

Про шлемы... Это раздел того, что уже не культивируют, это умирающая КУЛЬТУРА!!!! Даже допустить, что нет денег на тот же китайский, можно человека определить КУЛЬТУРЕН ли он в мото-теме, или навоз тырит даже без шлема. То же самое можно сказать и про всех 4-колёсных. Посмотрите вокруг и ВЫ увидите СПЛОШНОЕ БЕЗКУЛЬТУРИЕ, отсутствие её как таковой. И чем меньше остаются тех, кого воспитывали ТОГДА: Липтон, Ткачен и других старших товарищей, чем меньше этики в отношениях к РАВНОМУ НА ДОРОГЕ, чем больше хамства, чем больше давление денег/должности над умом пилота - тем страшнее завтрашние выезды В ПРИНЦИПЕ независимо от типа транспортного средства: от самоката до джипа или автобуса.....

з.ы. не надо говорить что я всех под одну гребёнку... Нет. Есть культурные люди, есть, но можете ли ВЫ увидеть каплю росы в потоке? Иногда и можно, но зачастую.........

[Ткачен]

Сильно не согласен!
Впечатление всеобщего бескультурья создаётся от того, что людей стало слишком много, а толпа всегда с виду бескультурна. На самом деле, культурных людей среди молодёжи много, и вообще молодёжь есть за что уважать. Я общаюсь с ними и вижу это. Просто они не всегда открываются перед нами, но это есть вечная проблема "отцов и детей". Надо просто эту проблему зафиксировать и помнить о ней, когда оценки делаем.
Взгляд с другой стороны: хорошо, пусть молодёжь некультурна. Но ведь культурным человеком не рождаются, это воспитывается. Стало быть, если они не культурны, значит это мы, старики, их не научили. Следовательно, "на зеркало неча пенять, коли рожа крива".
Кстати, если молодёжь не "учить" свысока, а ненавязчиво подсказывать с позиции равного - они очень благодарно принимают это. Они ведь иногда реально не знают что делать, просто в силу недостатка опыта; и отчаянно нуждаются в подсказке. Но боятся признаться в этом, чтобы не нарваться на реакцию "Так, салага. Слушай сюда!" Они такого не любят.
Так ведь и мы такого не любили лет двадцать назад, разве не так?

Кровожадность молодых тоже объясняется просто: ценность человеческой жизни тем меньше осознаётся, чем меньше видел смерть. Дети в этом смысле вообще бессмертны, потому что не знают, что это такое. И очень жестоки при этом. Положение тем больше меняется, чем дольше живёшь. Поэтому хорошие старики не только мудры, но всегда добры.

И ещё. Молодость и бедность прекрасно сочетаются. Бедный студент - это нормально. Настолько, что стало стереотипом. А вот бедный старик - это позор для общества, особенно для людей среднего возраста, то есть многих из нас.

[КРЫНЯ]

Ткачен, стоп-стоп-стоп...
Я разве сказал что нет культуры? Я сказал что её МАЛО и её не КУЛЬТИВИРУЮТ! КОНЕЧНО, и главное - ЕСТЕССТВЕННО то, что пока есть у нас ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ молодые люди. Но откуда они берутся? Кто их учит на уровне ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ? МЫ - окружающие. А я же имел ввиду ПОЛИТИКУ ГОСУДАРСТВА и его реальные действия по воспитанию ЗДРАВО-МЫСЛЯЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ!!! Что бы это было не только местечковые программы, локальные проекты, а ВСЕОБЩЕЕ УЧЕНИЕ. Да и учатся только те, кто имеет к этому внутреннюю ТЯГУ - ЖЕЛАНИЕ! Кто ищет это.

Quote (Ткачен)

Но ведь культурным человеком не рождаются, это воспитывается. Стало быть, если они не культурны, значит это мы, старики, их не научили.

+100 мульёнов тыщ!!!
Но не бери на себя роль мессии окультурить всю молодёжь. Не расписывайся за всех. Не благородное это дело ВСЕМ ПРО ВСЁ учить... Ещё и виноватым сделают! Надо это делать по своей силе и возможностям, желательно это делать личностно и предметно. Следовательно те, кто последуют за тобой - увеличат % культуры, а те кто НЕ захотят - те понязят.... или не увеличат

Quote (Ткачен)

Следовательно, "на зеркало неча пенять, коли рожа крива".

это не следствие, это причина потому, что нас не учили... Вернее учили, но не все хотели слышать/слушать

Quote (Ткачен)

Кстати, если молодёжь не "учить" свысока, а ненавязчиво подсказывать с позиции равного - они очень благодарно принимают это. Они ведь иногда реально не знают что делать, просто в силу недостатка опыта; и отчаянно нуждаются в подсказке. Но боятся признаться в этом, чтобы не нарваться на реакцию "Так, салага. Слушай сюда!" Они такого не любят.

Это касается только той молодёжи, которая ЖЕЛАЕТ и активно этому способствует: сама делать хочет, ищет и ошибается, пытается.....

А вот как делать с той молодёжьюкоторая НЕ ЖЕЛАЕТ, НЕ видит смысла в этом, НЕ активна? КАК??? Вот её то и надо ПРИНУДИТЕЛЬНО.
Даже вышесказанное утверждение, что мол, всё само собою образуется именно здесь и не работает!!! Некоторых НАДО НАВЯЗЧИВО воспитывать. Ведь не просто так были придуманы дома по воспитанию малолеток. Кстати, прямая зависимость есть от количества таких домов и уровнем культуры страны, всей нравственности и морали живущей в ней: суммы аборигенов+приезжих сюдда на ПМЖ!

Quote (Ткачен)

И ещё. Молодость и бедность прекрасно сочетаются. Бедный студент - это нормально. Настолько, что стало стереотипом. А вот бедный старик - это позор для общества, особенно для людей среднего возраста, то есть многих из нас.

+1 это и не секрет.... Человек должен понять что такое бедность ещё в малом возрасте. Это закладывает в нём ТЯГУ и ЖЕЛАНИЕ не быть таким во взрослом мире. Не наши старики виноваты что они бедны как канцелярские крысы. Это власть-зажравшиеся возомнили о себе и забыли (или преднамеренно не хотят вспоминать, что очевиднее) КТО их сделал такими и кто дал эти богатства... За стариков вообще молчу. Даже не знаю как земля носит тех, кто посягает на них.....

Но что-то от темы ушли. Культуру надо воспитывать с детства. И тогда топикстартеру не пришлось бы начинать эту тему.....

ВЫВОД то какой из топика?

[Ткачен]

Quote (КРЫНЯ)

не бери на себя роль мессии окультурить всю молодёжь. Не расписывайся за всех. Не благородное это дело ВСЕМ ПРО ВСЁ учить...

И не пытаюсь. Никогда не стремлюсь дать ответ на незаданный вопрос

Quote (КРЫНЯ)

А вот как делать с той молодёжью которая НЕ ЖЕЛАЕТ, НЕ видит смысла в этом, НЕ активна? КАК??? Вот её то и надо ПРИНУДИТЕЛЬНО.

Упаси Бог, не надо принудительно! Миссионеров обычно съедают, это известно из истории африканских племён. Не хочу быть съеденным. Да и не настолько я идейный, чтобы положить жизнь на воспитание будущих поколений.

Quote (КРЫНЯ)

Кто их учит на уровне ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ? ..... я же имел ввиду ПОЛИТИКУ ГОСУДАРСТВА и его реальные действия по воспитанию ЗДРАВО-МЫСЛЯЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ!!!

А я убил в себе государство. Я не обращаю на него внимания и не жду от него ничего хорошего. Да, я - патриот. Я люблю свою страну. Но презираю государство. Это вопиюще разные понятия. Кто их путает - не имеет Родины.

Quote (КРЫНЯ)

ВЫВОД то какой из топика?

Я думаю, такой: Всё хорошо, что хорошо кончается! Топикстартеру - доброго здоровья и душевного оптимизма, удачи на дорогах и "ни гвоздя ни жезла".

[SANCHEZ]

А может и действительно надо по шлемам смотреть,хотя иногда это не так совсем(тех осмотр проходил рядом такое быдло сидело с пропитыми глазами хотя в нормальном шлеме и ява не убитая на вид у него была...)

[eli]

Молчал, молчал, не выдержал, 2 слова в копилку. Во первых верхушка любого государства, с момента своего зарождения, не ставила перед собой других задач, кроме получения дохода с территории (соответственно и людей, на ней проживающих). Культура, кроме всего прочего, хочешь - не хочешь, развивает человеку мозги, а собирать дань с глупого, всегда проще, чем с умного.

Quote (Ткачен)

А я убил в себе государство. Я не обращаю на него внимания и не жду от него ничего хорошего. Да, я - патриот. Я люблю свою страну. Но презираю государство.

Евгений Весник, замечательный актёр, человек с очень непростой судьбой, прошедший войну, в одном из своих последних интервью сказал "Родине я долг отдал, а с государством я дела не имею".
Второе, человеку ничего нельзя дать, если он не хочет этого взять, даже если я скручу человека в три узла и напихаю ему полную пазуху этой самой культуры, денег и т.д., а он не хочет этого, то как только у него будет возможность он от этой самой культуры, денег и т.д., в общем от того, что ему не хотелось иметь, а я насильно впихнул, тут же избавится. По поводу рокеров 80х, и тогда по разному жили и ездили, во все времена люди все разные, потом шелуха ушла, настоящее осталось. Живи (и соответственно езди) так, чтобы другому это понравилось, тогда может сам подойдёт и что-то спросит, а я с удовольствием отдам.

Quote (КРЫНЯ)

ВЫВОД то какой из топика?

Сам, по возможности, живи (и езди) так, чтобы прибавлялось радости от того, что ты делаешь, а вообще-то выводы за другого делать, штука неблагодарная, всё равно их каждый делает сам для себя.

[КРЫНЯ]

Quote (eli)

Второе, человеку ничего нельзя дать, если он не хочет этого взять,

100% ты прав, прав, прав и ещё раз прав НО... только в том случае когда у человека уже есть МОЗГИ, то есть он уже считается взрослым: выработаны критерии отбора НУЖНОГО и НЕнужного для его жизни; он ЧЕТКО представляет, чувствует на основании своих критериев потребности своих желаний и материализует их.

Но есть же ещё те, которые взрослые только лишь пипиской и считают ВЗРОСЛЫМИ себя, таковыми не являясь по сути - просто самцы-осеменители (я так грубо называю недоразвитую умом молодёжь)! Вот эти то и культивируют то, из-за чего топикстартер начал тему...

з.ы. у слова ХОТЕТЬ, ЖЕЛАТЬ есть две категории применения: желания УМА и желания ПЛОТИ. Так вот, желания УМА - это желание ВЗРОСЛОГО человека (не по годам, а по уму взрослого, таковым может быть и мальчуган от 8 лет) которыё уже ЖЕЛАЕТ и ПОНИМАЕТ что это ему надо, необходимо, хочется...он к этому пришеёл ОСОЗНАННО!!! А желание ПЛОТИ - это желания простого обладания, как желание сходить в туалет, поесть, поспать = рефлекторика, инстинкты и они не коим образом не связаны с работой МОЗГА, то есть ума в этих желаниях просто НЕТ: они на отдыхе или они не родились ещё (или уже умерли) или спят.

Вот эти то вторые и ездят без касок (желание ПОСМОТРИТЕ на "афторитета - минЯ, какой Я красавэц");
носятся по проспектам на 160км/ч (так называемые "кинозарисовки для лошиц и для лохов");
девченок ВЫ зачастую увидете у них на месте пассажжира без каких-либо элементов защиты (желание срезать и произвести впечатление на неё, что бы крепче прижималась или на страхе сделать себе репутацию мол не боюсь я, и этим крут);
это когда стоимость всех наклеек на мотоцикле превышает стоимость цепи, которая смазки уже не видела болеее полугода;
это когда лысый баллон называют друзьям СЛИКОМ, они то всё одно не знают ШО ЭТО ТАКОЕ....

Поэтому eli, можешь поверить а можешь ПРОВЕРИТЬ, что иногда некоторым знания надо ВДАЛБЛИВАТЬ!!! или отпустить их умирать.....
это можно перечислять очень долго...

[Amdmen]

Сегодня на нахимовском помогал мужчине завести машину... Он опешил, мотоциклист и помощь...

Не все потерянно, есть люди готовые помочь! Сегодня днем меня на трешке подрезала машина, перетормозил, упал. Взади идущая машина затормозила, но не помогли вылезти из под мота и поднять. Причина тоже уехала. Откатился на обочину. Тормозили помогали помощь не все, но много мотоциклистов, джип тормознул.

[Nak]

Закрывай сезон, аднака....

[kuzmich]

Quote (Amdmen)

Сегодня днем меня на трешке подрезала машина, перетормозил, упал.

Надо что то менять, может стиль езды, может скоростной режим, не всегда правда можно предугадать ситуацию, но осмыслить происходящее нужно, и еще раз нужно, почему, и как, иначе можно завершить езду, ее не начав, осмотрись, береги себя,......

[КРЫНЯ]

Amdmen, ..... я поддержу частично Nak, и полностью поддержу заядлого КТМщика kuzmichа.

Ты пойми, что-то не так. Это как подсказака СУДЬБЫ. У китайцев есть ОБАЛДЕННО-ЁМКОЕ выражение, касаемое этого:
Один раз - случайность,
два раза - совпадение,
три раза - ..... (а вот здесь на выбор: судьба или закономерность или ВРАЖДЕБНЫЕ ДЕЙСТВИЯ) ЗАКОНОМЕРНОСТЬ - это как раз про тебя, имхо

Я бы начал менять стиль пилотирования..... Научись понимать поток ТСредств, понаблюдай в маршрутке как они реагируют, что отбрасывают и не замечают и на что реагируют чуть ли не матом, посмотри и подумай ЧЕМ ТЫ ОТЛИЧАЕШЬСЯ..... Береги себя...

[Amdmen]

езжу я много, ситуация рядовая, за день раз 50 таких, за сезон... И в итоге такое.
Из армейки 3 месяца без недели, 25к км... Джебель,сибер и др.

Ночью совсем жесть стала, поехал в травму, гипс,разрыв связок, растяжение.

Т.к. Без колес сложно, переделак газ, за утро 35км...

[Amdmen]

7 лет по Москве

[КРЫНЯ]

Amdmen, а можешь более ясно выражать свои мысли?
Набор словосочетаний несвязного текста и поди, мол, догадайся про что....
например:

Quote (Amdmen)

поехал в травму

как можно поехать в травму??? и так далее...

Тебе около 20 лет. Мы вдвое старше и НЕСПРОСТА даём тебе советы ибо я уж точно похоронил больше человек, чем количество твоих лет. Не чтОит пренебегать советами тех, кто желает добра безвозмездного. Начни менять стилистику езды, а не придумывать себе отговорки. НИЧТО В МИРЕ ПРОСТО ТАК НЕ ПРОИСХОДИТ!!! Задумайся над тем, что ты сейчас переживаешь....... тем паче что ты сам ВНИК и подписался - поверил в подпись под текстом:

Quote (Amdmen)

Человек для мотоцикла расходник. ДМБ 2011

а мысли то МАТЕРИАЛЬНЫ!!!

[Amdmen]

пишу левой рукой с телефона. Травма-травмпункт.

[юрий]

Я бы походил пешком некоторое время, пришел бы в себя, проанализировал ошибки, успокоился. Но тут советчиков много. Твоя жизнь в твоих руках.

[eli]

Quote (юрий)

проанализировал ошибки, успокоился

+1

[sed]

Quote (КРЫНЯ)

Я бы начал менять стиль пилотирования..... Научись понимать поток ТСредств

не к тому, что не надо прогнозировать поток, но...

тот хаос который твориться нынче в Мск уже практически невозможно контроллировать.
Отъездив более 10 лет на мото, в последние годы страраюсь на двух колесах в москву не заезжать без особой необходимости.
Количество низколетящих тонированных идиотов, отоваренных правами блондинок, блатных номеров и шахид-такси зашкаливает, всех избегать и отслеживать уже невозможно.
Зависимость от случайности в потоке , где 9 из 10 банально не пользуются повортниками при повороте и перестроении, стала слишком высока.

То что на авто приводит к визиту к жестянщику и баблосам, на мото - прямой путь в больницу. Денег у народа прибавилось для жестянщиков (как и самого ездящего народа), а вот здоровье у меня не бесконечное ;]

[Amdmen]

Езжу с рукой в гипсе, крайне спокойно.

Quote (sed)

Количество низколетящих тонированных идиотов, отоваренных правами блондинок, блатных номеров и шахид-такси зашкаливает, всех избегать и отслеживать уже невозможно.

Хочу большой мусоровоз, чтоб обидно и воняло при аварии....

Quote (sed)

Зависимость от случайности в потоке , где 9 из 10 банально не пользуются повортниками при повороте и перестроении, стала слишком высока.

Это к сожалению каждый третий... Тоже дико выносит мозг.... Я при малейшем перестроении даже внутри своей полосы включаю поворотники...