Душилка в DR-Z400S

[OSS]

Quote (CAJIAT)

проблема была в датчике на карбюраторе

- в датчике положения дроссельной заслонки?

[Шурик]

Quote (bobas)

что ни дээрзет, то колесом кверху))))

Точно точно, они все так ездют

[eli]

Quote (bobas)

что ни дээрзет, то колесом кверху))))

И ты Брут...

Quote (Шурик)

Точно точно, они все так ездют

Всё, ща всех распатроню.

[CAJIAT]

Quote (OSS)

- в датчике положения дроссельной заслонки?

Вроде как да, там мастер мутный был какой-то точного ответа я от него так и не добился.

[xut]

Европейский DR-Z400S имеет ограничитель оборотов на первых трех передачах. В карбюраторе Mikuni BSR36 имеется две заслонки. Одна заслонка перекрывает диффузор и управляется "газом". Вторая тоже перекрывает диффузор, но управляется резиновой мембраной и степень её поднятия зависит от степени разряжения в диффузоре. Игла главного жиклёра установлена в заслонке поднимающейся от разряжения воздуха.
В крышке европейского drz'та есть штуцер для шлага идущего сниза карбюратора. Так же в карбюраторе есть датчик, который соединяет этот шланг с атмосферным воздухом в воздухофильтре, через другой шланг идущий с низа карбюратора в воздухофильтр. Датчик называется valve control solenoid, управляется компьютером, который дает команду закрыть клапан,если обороты ещё не достигли разрешенного максимума.
Когда обороты достигают разрешенного максимума датчик открывает клапан и соединяет пространство вверху мембраны второго дросселя(тот который с иглой) с атмосферным воздухом через два шланга. Разрежение необходимое для поднятия дросселя пропадает, дросель опускается, обороты падают.

Возможна ощутимая потеря мощности, если датчик положения дроссельной заслонки(valve control solenoid) не работает правильно или есть подсос воздуха в шланге соединяющем крышку и низ карбюратора.

Убрать ограничитель можно заткнув штуцер в крышке карбюратора, например, болтом на герметике.

[OSS]

Quote (xut)

Европейский DR-Z400S имеет ограничитель оборотов на первых трех передачах.

- т.е. получается, что на 4-й или 5-й передаче движок можно перекрутить (особенно если "играть со зёздами")?

Quote (xut)

Датчик называется valve control solenoid,

- я так понимаю это не датчик вовсе, а упомянутый ниже клапан?

Quote (xut)

управляется компьютером, который дает команду закрыть клапан

. а если я неправильно понял, то где же тогда находится этот электромагнитный клапан?

[xut]

Quote (OSS)

то где же тогда находится этот электромагнитный клапан?

Да, скорее это не датчик, а клапан, по-английски piston valve control solenoid :-). Находится внизу карбюратора, позиция N30 в мануале N4(fuel).

Quote (OSS)

на 4-й или 5-й передаче движок можно перекрутить (особенно если "играть со зёздами")?

Эти опасения можно развеять , движок перекрутить не получится, потому что компьютер (CDI) не выдаст искру чаще, чем где-то 10000 в минуту на S, и 11000 на E версии.

Клапан же не даёт поднятся заслонке выше середины на первых трех передачах. Это можно увидеть, сняв патрубок между воздухо-фильтром и карбюратором.

[OSS]

Хм... а в чем тогда смысл так огород городить - трубки, клапаны, Можно ведь просто ограничивать обороты электроникой на всех передачах. Интересно ради чего япноинженеры пошли на такое усложнение конструкции?

[xut]

Quote (OSS)

Можно ведь просто ограничивать обороты электроникой на всех передачах

Можно и так. Но в Америке таких ограничений нет. Купив CDI блок от "американца" или от 'E' версии можно было бы обойти ограничение. А это дополнительные непредвиденные расходы, а так - заткнул трубку и поехал на заднем колесе Японцы соображают - у них своя тактика экономической борьбы в жестких условиях оголтелого капитализма

Quote (OSS)

Интересно ради чего япноинженеры пошли на такое усложнение конструкции?

Это законодательства разных стран стимулируют японский мозг на подобные ухищрения

[OSS]

Quote (xut)

Японцы соображают - у них своя тактика экономической борьбы в жестких условиях оголтелого капитализма

Quote (xut)

Это законодательства разных стран стимулируют японский мозг на подобные ухищрения

- шутки- шутками. но на самом деле есть причина не лишенная технической логики....

[Nicola]

Хм, интересненько. /me пошел искать эту трубочку, а то что-то даже на 1й передаче мой козлит достаточно вяло...

[VasP]

Вот хороший форум и тема по соленоиду http://www.thumpertalk.com/forum....r+valve правда на английском)

[Dimas]

а правильно понимаю, нужно трубку идущую от верхней крышки карбюратора к соленоиду соединить напрямую с воздухофильтром?

[OSS]

Quote (Dimas)

а правильно понимаю, нужно трубку идущую от верхней крышки карбюратора к соленоиду соединить напрямую с воздухофильтром?

если раздушить, то выходит что неправильно, т.к.:

Quote (xut)

Убрать ограничитель можно заткнув штуцер в крышке карбюратора, например, болтом на герметике.

- а соединив с воздухофильтром напрямую получишь обратный результат.

[Dimas]

тоесть верхнюю крышку карбюратора надо наглухо загерметизировать?
а соленоид при открытии начинает ограничивать? так?

[Dimas]

а про систему дожига выхлопных газов что интересного можно узнать? или как она правильно называется?) слышал, что ее тоже убирают.

[xut]

Систему дожига можно убрать. Она нужна для дополнительной очистки выхлопа. Принцип работы в том, чтобы подавать атмосферный кислород в выпускной коллектор. Воздух засасывается сам, от разряжения и благодаря этому сгорает всё, что не смогло сгореть, по причине нехватки кислорода. Управляет потоком клапан, который открывается при определённом давлении во впускном коллекторе. Поэтому система соединена шлангом с карбюратором. Этот же клапан закрывается, если давление в выпускном коллекторе больше атмосферного.

После демонтажа системы дожига останутся отверстия в головке цилиндра и в карбюраторе. Эти отверстия нужно заткнуть. Для головки придётся изготовить металическую заглушку(лучше из нержавейки), для карбюратора подойдёт кусочек шланга заполненный герметиком.

Удаление этой системы даст: уменьшение веса, изменение звука выхлопа, упрощение работы карбюратора. Но выхлоп станет токсичнее.

[OSS]

Quote (xut)

Управляет потоком клапан, который открывается при определённом давлении во впускном коллекторе.

наверное разрежении?

Quote (xut)

Этот же клапан закрывается, если давление в выпускном коллекторе больше атмосферного.

- тут вообще не понятно, т.к. при работе двигателя во впускно коллекторе всегда давление больше атмосферного... Я так понимаю открывается (и обеспечивает подсос воздуха) по достижению определенного разрежения во впускном коллекторе и снова закрывается по достижении определенного давления в выпускном, т.е. в определенном диапазоне оборотов? Я правильно понял?

[xut]

Да, всё правильно ! В результате работы всех трубочек и клапанов системы дожига, подача воздуха в выпускной коллектор будет происходить в определённом диапазоне оборотов. И выхлопные газы не будут прорываться через трубку подвода воздуха.

[Dimas]

Quote (xut)

Удаление этой системы даст: уменьшение веса, изменение звука выхлопа, упрощение работы карбюратора. Но выхлоп станет токсичнее.

и как понимаю, работа двигателя вцелом станет более комфортной?))) хоть и для 4х тактного двигателя разгерметизация выпускной системы не так страшна как для двухтактников, но все же любое вмешательство в настроеную систему- нежелательно!!!

[OSS]

Quote (xut)

Да, всё правильно ! В результате работы всех трубочек и клапанов системы дожига, подача воздуха в выпускной коллектор будет происходить в определённом диапазоне оборотов. И выхлопные газы не будут прорываться через трубку подвода воздуха.

- тебя то я правильно понял, но похоже процес происходит немного не так... Благодаря возникающим давлению и разрежению воздух поступает в выхлопную систему в определенную фазу рботы ДВС, когда в выпускной системе разрежение ( иначе воздух туда сам и не пойдет) и именно поэтому выхлопные газы не будут прорываться через трубку подвода воздуха. А с оборатами это скорее всего вообще не связано.

Quote (Dimas)

хоть и для 4х тактного двигателя разгерметизация выпускной системы не так страшна как для двухтактников, но все же любое вмешательство в настроеную систему- нежелательно!!!

- я в целом согласен - все системы двигателя настроены именно на штатный вариант (и я не сторонник подобных модернизций без необходимости), но если и выкинуть этот девайс вряд-ли последствия будут субъективно заметны - в выпускной тракт попадает относительно небольшое кол-во воздуха которое в рабочем процессе не участвует, но зато создает дополнительное сопротивление в глушителе (но это смешные доли процента), а про разгерметизацию речь не идет, т.к. трубки глушатся.

[Dimas]

Quote (OSS)

(но это смешные доли процента)

доли, не доли, но все равно, я бы от этих долей отказался! что я и сделаю в ближайшее время!!!)))

[xut]

Quote

воздух поступает в выхлопную систему в определенную фазу рботы ДВС, когда в выпускной системе разрежение ( иначе воздух туда сам и не пойдет) и именно поэтому выхлопные газы не будут прорываться через трубку подвода воздуха.

точно! Скорее всего так и есть. На фазе впуска клапан для подачи воздуха открывается и происходит дожиг. На фазе выпуска этот клапан закрывается и не пускает выхлоп. Сигнал к открытию-закрытию идет по шлангу от карбюратора.

[Dimas]

кто-нибудь может подсказать, как настраивать датчик положения дроссельной заслонки?какое сопротивление должно быть, и между какими проводами? там 3 провода.

[OSS]

В

Quote (Dimas)

кто-нибудь может подсказать, как настраивать датчик положения дроссельной заслонки?

- а что, в мануале этого нет?