250CC: Во многой мудрости много печали

[kukanow]

...часто пересекаюсь с ребятами, у которых есть динамометрический стенд. Помимо бурных обсуждений моцыков "кому за 200", есть и еще одна, весьма грустная сторона многих знаний. Оказывется, мощность двигателя любимых в народе воздушных 250-к при научном походе не превышает 14-15лошадиных сил!
А я-то никак не мог взять в толк, почему новый WR250R при "тех же" 30-ти силах рвет как бешенный! Похоже, просто честнее стали указывать данные... Так вот, в свете этих печальных фактов многое в теме выбора мота выглядит иначе..

[OttoFrija]

kukanow, они там у Иж П-5 с такой жизнью сил 9 намеряли? А у Урала 12?

[Shadow61]

Quote (kukanow)

воздушных 250-к при научном походе не превышает 14-15лошадиных сил!

Странно, как-то они мерят.
Отличие от Ижей у чекушек явно чувствуется.
А сколько тогда у Ижа сил, 5-7?

[All-road_rider]

Может 250-ки убитые были?
С хорошего конвейерного Восхода больше снимали...

[ershn8d]

Все правильно. Производитель указывает мощность двигателя, а не связки "двигатель-трансмиссия-мотоцикл". А еще потери на резине, разные стенды, температура воздуха...

[Bolid]

kukanow, Интересно было бы посмотреть на результаты измерения конкретных мотоциклов.
Вообще, максималка эндурного мотоцикла с мощностью 15 сил не будет более 120 км/ч.
На Дегри разгонялся до 140 по GPS, так что реальная мощность там как раз на уровне "заводских" 25 сил.

[Мишель]

Quote (Bolid)

максималка эндурного мотоцикла с мощностью 15 сил не будет более 120 км/ч.

А это откуда?

[Bolid]

Сравнение одноклассников, например http://catalog.auto.ru/catalog/motorcycle/card/21468.html

[ittakir]

Посмотришь на это и все вопросы о том, хард-эндуро ли 250ки отпадают: CRF450, CRF250, YZ125, KX250 on dyno

Там же можно посмотреть похожие видео с графиками на другие мотоциклы.
Вообще, много мощности отнимает сальниковая цепь. Хотя на эндуро без нее никуда.

[veyngold]

на основании конструкторской литературы, набодяжил пару лет назад програмку в экселе (формулы), так вот, получается потери в трансмиссии порядка 23% (от цапфы колена до колеса), во всяком случае, у Джебела. с такими потерями, по асфальту без уклона и без ветра, со среднестатистическим пригнувшимся водилой мотик выдает положенные ему 125кмч. диностенда нет - это теоретический расчет, заметьте порядок цифр похож на правду. форму кривой мощности нашел на сампертоке (американский сайт). 14-15 лошадей - явно мало, в теории - чуть больше 20л.с.

[ittakir]

Quote (veyngold)

14-15 лошадей - явно мало, в теории - чуть больше 20л.с.

гугл выдает на стоковый XR250 в хорошем или новом состоянии около 19-20л.с.

14-15 - это замученные в Японии и в России (слабая компрессия, клапана никто не регулировал, грязный карб, изношенная игла).

[veyngold]

ittakir, а, ну нормально..

[юрий]

Quote (veyngold)

получается потери в трансмиссии порядка 23% (от цапфы колена до колеса)

Поэтому желающим увеличить мощность аппарата надо сначала снизить эту цифру, а уж потом браться за двигатель.

[veyngold]

юрий, в идеале. ибо добавили мы мотору 4 лошади, из них одна сдохла на пути к заднему колесу.

[ittakir]

А как можно снизить потери в трансмиссии?
1. Поставить цепь не О-Ринг, а обычную.
2. В некоторых мотоциклах масло в КПП отдельно от двигателя, залить дексрон?
3. ???

[veyngold]

Quote (ittakir)

А как можно снизить потери в трансмиссии?

как минимум, смазывать регулярно?!

[kukanow]

... это к вопросу о том, что, дескать, новые инжекторные водянки (WR250X/R) и тяжелее, и уязвимее, а мощнсть - 30л.с. - та же. Так вон она чо, не та же.

[Shadow61]

Да занудство это всё.
Мне Бахи на 52 звезде более чем хватало на подъёмах и в грязи.
И мне, как-то пофигу было сколько там у неё сил.
Месит, прёт, да и ладно.
Главное весит мало, а и упадёт ломаться в ней нечему.
В отличии от водянок

Надо просто различать потребности.
Для кросса есть двухтактники.
Чекухи чисто грязь помесить в удовольствие.

[All-road_rider]

Quote (kukanow)

... это к вопросу о том, что, дескать, новые инжекторные водянки (WR250X/R) и тяжелее, и уязвимее, а мощнсть - 30л.с. - та же. Так вон она чо, не та же.

на стенде в аналогичных условиях какую мощность показывает WR250X/R?

[ittakir]

Quote (All-road_rider)

на стенде в аналогичных условиях какую мощность показывает WR250X/R?

где-то 23л.с.
http://www.kawasakiforums.com/forum/showthread.php?t=27971