Не такая Грузия или в поисках грузинского гостеприимства

[Rusgan]

Ребят, давайте только вот не будем сейчас развивать тему москвичи или ещё кто-то. все уже наелись этим в поездках.
Я повторюсь везде своих хватает!

[JSM]

...сложно прокомментировать сей аневризм.

Кстати, вот этот дядька с двумя лари , Гуджа, получал весьма лестные референции от ребят, которые по моей наколке там ночевали.. 
Да, и еще..  
Поездка , я так понимаю, не стала культурным и дипломатическим событием  в жизни двух стран..

[Поршнев]

Спасибо за отчет! Теперь если кто-то будет спрашивать, ну вот почему москвичей (питерцев кстати тоже, чтобы никому не обидно было  ) в регионах или ближнем зарубежье не любят, можно просто ссылку дать

[Vaso]

Цитата Поршнев ()

Теперь если кто-то будет спрашивать, ну вот почему москвичей (питерцев кстати тоже, чтобы никому не обидно было  ) в регионах или ближнем зарубежье не любят, можно просто ссылку дать

Статья не отвечает на вопрос "почему", скорее предрассудки и не более. Поездки в Казахстан, Таджикистан, Русский Север, Крым, это доказывают. Уверяю, что никто у нас в хамстве, понтах и гоноре, не замечен. 

А то, как написано, так это все правда чистой воды) А с правдой всегда тяжело, тем более, когда она идет в разрез с 153-мя позитивными отчетами)  Можно конечно было написать в стиле "как все", какие классные горы и природа (тут, кстати, бесспорно так), но это было бы не честно.

[Nikolos]

Прочитав отчет, соглашусь только с одним, что убираться за
собой грузины не очень любят, меня тоже поражало, как можно жить в одном
закрытом Тбилисском дворе 5-6 семьями и не убираться за собой, НО, это их
личное дело, это их дом, двор, пляж..., не это было основное для меня.
По всему остальному,  был сильно удивлен, тем более, судя по выезду
через  Азербайджан, были мы там в одно время, а Грузия совсем другая
.  Лично я на вопрос, что мне больше всего
понравилось в Грузии, я отвечаю –люди, их гостеприимство, отношение, готовность
помочь. Как пример, я  до сих пор не могу
осмыслить  как один грузин, потерявший  все  в
Цхинвале,  мог быть таким
гостеприимным  с нами и за все время
общения не выразил ни одного слова обвинения или негатива в  адрес  конкретно русских.
Что касается Азербайджана, то на самом деле да, проезд по
нему стоит денег, надо оформлять страховку, это не развод. На въезде и выезде,
нас  пропустили без очереди, но что все
долго это да, в восточных странах без этого никак. А как нас вкусно кормили в
гостинице под Сумгаитом!!, три официанта, белые скатерти, водка, пиво из морозильника,
любой каприз и все это  в 12 ночи, когда все закрылось. К слову сказать
 и гостиницу нам местные на заправке искали минут 40 звоня и на планшете что то набирая, т.к. мы сами блуданули,  и
Баку ночью проскочили по объездной..
В общем, наверное, звезды у вас где то не так легли в этой поездке, либо ожидания
слишком большие были, сгоняйте еще раз  с
немного другими настроениями и уверен совсем другие впечатления будут.
alex-i , все кто собирается в Грузиюв первый, раз обязаны тебе теперь, за такой путеводитель!

[AF]

Эмоции немного поутихли, наверное парням не повезло с самого начала и негатив начали искать во всем.
Припомнился Туркменистан, где на выезде у нас возникли проблемы с сотрудниками таможни и остался огромный негатив по поводу посещения этой страны. Но нам повезло больше, это случилось на выезде и нам не пришлось в полной мере изнывать от туркменского сервиса.

Рекомендую еще раз скататься в Грузию по проверенным местам.

[Vaso]

Цитата AF ()

Эмоции немного поутихли, наверное парням не повезло с самого начала и негатив начали искать во всем. Припомнился Туркменистан, где на выезде у нас возникли проблемы с сотрудниками таможни и остался огромный негатив по поводу посещения этой страны. Но нам повезло больше, это случилось на выезде и нам не пришлось в полной мере изнывать от туркменского сервиса.

Рекомендую еще раз скататься в Грузию по проверенным местам.

Тут скорее так всегда происходит, когда ехали в Казахстан, например, не было ожидания супер вкусной еды) Это как бы не было целью этой поездки. А в Грузии это было одним из пунктов. Это не означает, что мы ездим только где-нибудь пожрать)))))

Второй раз в Грузию, скорее нет, отпуск и так очень короткий, а новых мест очень много, поэтому лучше куда-нить в Азию. Это примерно как ездить каждый год отдыхать в Турцию, в Кемер, например, ток в разные отели)))

[Sаша]

Страна как страна - мне понравилось. Просто у Василия с Павлом были слишком высокие ожидания к гастрономическому чуду Грузии, и они не оправдались. Я питался автономно и мне было пофиг на грузинское питание, а газвода там замечательная))  По поводу вина - я, как старый алкаш ,могу сказать, что то вино, которое подавали Василию с Павлом - полное гумно, даже по запаху.
Что не понравилось в Грузии : движение в городах, это полный пипец.  И навязчивое гостеприимство  - ну не пью я нынче. 
А остальное, лично мне , все понравилось.

[dimoncb]

Цитата владимир3866 ()

Да и без денег - мусор не поможем грузинке собирать, потому что мы тут в отпуске, не нанятые вам тут! )))))))) Чистая столица. )))))))) Понравилось...

Ну сразу видно человека, который с мусорным мешком не расстается))) Главная "шмотка" в отпуске - мусорный мешок. Работает весь год, а в отпуск едет по стране мусор собирать.

Я тебя правильно понял?

[dimoncb]

Цитата владимир3866 ()

Потом песни споют, станцуют, и приедешь с хорошими впечатлениями.)))

Ты статью не читал?

[pakm]

Понимаете ли уважаемые господа-товарищи, в принципе ничего страшного, ну не оправдала нас Грузия своим гостеприимством, чистотой берегов
рек и морей, но вот что случилось с грузинской кухней вне пределах моего понимания. Как пример, был в Бразилии в любом месте вне зависимости от внешнего
вида заведения везде вкусно (по Бразилии намотал 3000км по глубинке) или взять Европу западную ни чего против кухни не имею, а вот еще Таиланд, чем дальше от
крупных населённых пунктов, тем вкуснее, о Китай вообще вне конкуренции по поводу еды (по Северному Китаю около 1500км. общественным транспортом).
Еда как нестранно является основной и неотъемлемой частью человеческой жизни. Наверное статья была бы положительней, если бы мы
сытно и вкусно ели. Во, на примере того же Дагестана, один раз вкусно накормили и всё, только положительные отзывы. У меня да же закралась сокровенная мысль, а
не поехать ли туда отдыхать семьёй!
Так что маленькая ложка дёгтя может испортить очень большую бочку мёда.

[di_nik]

был в 2013 году. мусор вдоль трасс видел, лепёхи коровьи на дороге тож видел  особо хамства не заметил (пару неприятных случаев всё же были).
вопрос по кухне. если Вы до этого не были в Грузии, то откуда знаете, что она поплахела? с ресторанами в наших городах сравнивать не совсем корректно. Хотя шашлык из баранины с рёбрами мне самому не понравился ... нахрена там кости 

[pakm]

Цитата di_nik ()

Хотя шашлык из баранины с рёбрами мне самому не понравился ... нахрена там кости

 
Так и я о том же.

Дело наверное всё же в стереотипах заложенных давным-давно, вино ВАХ..., шАшлИк ВАХ..., пАмидор сахарный ВАХ...
Не оправдало оказанного доверия!

[Savl]

А мне отчет понравился. 

Хорошо что я видел другую Грузию- где самая вкусная еда,  гостеприимные люди и шикарная природа.
И очень сочувствую авторам.

С грузинкой солидарен: если тебе что-то не нравится, то ты можешь это изменить.
Видно, что дальше бла-бла-бла и диванно-компьютерной артподготовки запала не хватает. 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата

до сих пор не знаю названия ни одного дагестанского блюда..

Валико, ты много потерял.
Чуду, урбеч очень вкусные вещи.

[teroff]

Ну когда страсти поулеглись, то я, пожалуй, тоже отпишусь. Я могу и ошибаться, но уверен, что не у одного меня после прочтения отчета возникло ощущение, что "за что боролись, на то и напоролись". Еще раз повторю, могу и ошибаться, но негативно настроенные люди приехали и получили как раз то, что искали. Так всегда бывает.

Я 14 лет прожил в Сочи и знаю что такое Кавказская кухня и могу вам сказать, что вкуснее, чем в Грузии, я не ел (я сейчас именно про Кавказскую кухню), только я не кушал в заведениях типа "кафе/рестораны", там питаться нельзя. Нигде. Ни в России, ни в Грузии, ни в Италии. Если хотите действительно попробовать вкусную местную еду, узнавайте у местных. Только как тут узнаешь, когда "мы приехали отдыхать,  а тут местные со своим гостеприимством" 

Гостеприимство оно везде разное, и в Грузии оно одно, в Абхазии другое, а в Дагестане - третье. Только не стоит забывать про менталитет. В Грузии вас будут зазывать, вам будут предлагать очень часто и навязчиво - это менталитет. Грузины, Армяне - очень довольно шумные нации. Но не мнее гостеприимны чем Абхазы и Чеченцы, только там шума меньше.

У меня есть знакомый, иногда мы  ним встречаемся выпить пива, покататься на картингах и так далее. Да и то, встречаемся, если кто-то другой его пригласит, мне не оне нравится. По одной простой причине. У него всегда и везде плохо. В России ему было плохо, уезхал в Украину. Там ему было плохо и уехал в США. Тут ему тоже плохо. Мы можем сидеть в одном и том же месте, заказывать одно и то же пиво и нас будет обслуживать один и тот же официант и всем все понравится, кроме него. То не понравится что медленно, то неверно имя написали на заказе, то еще что-нибудь... Это я к чему, к тому, что есть такая категория людей или такое состояние, когда в тебе сидит негатив, то ты его и получаешь, притягиваешь как магнит. 

И тут я больше чем уверен, что если бы настрой был другой у автора и Ко, то и результат получился бы другим.

[alex-i]

Цитата Savl ()

Чуду, урбеч очень вкусные вещи.

та не... это все эрзац грузинской и осетинской кухни/// вообще северокавказская кухня априори бедна и однообразна/// природа, менталитет и зачастую ленность северокавказцев тому причиной/// грузинская кухня одна из самых вкусных в мире, грузинские вина по версии Форбс вошли в 9 рекомендованных вин которые надо попробовать всем в 2015/// спорить с этим глупо - кто сомневается - приезжайте на международный фест шадоводов на ощере Валдай в июне я там булу готгвить кавказские и заодно узбекские и если вы скажете что это не вкусно -  публично признаюсь ЧТО НЕ БЫЛ ПРАВ/// как умеют делать шашлык осетины - все без исключения народы стоят и нервно теребят в сторонке/// поэтому друзья не рассказывайте того чего не знаете/// все это пробовал перепробовал сто лет назад - а хорошие рецепты я запоминаю/// повторю - 99 процентов россиян не вспомнят и не знают ни одного дагестанского, ингушского или кабардинского блюда/// все знают осетинские пироги потому что они вкусные и ВСЕ! другим северокавказцам НЕЧЕГО предложить на рынок!!!
а авторам путешествия сочусвую - это как быть в париже и не попробовать блинчиков на елисейских полях или круасанов и не увидеть эйфелевую башню/// если вы не ели Чакапули в тархуне, сациви, чахохбили, ачму, чашушули - то не надо заикаться вообще о невкусности... поев в дешевых забегаловках не делает вас спецами по всей кухни... вот по ссылке - http://cyxymu.livejournal.com/1302163.html - все пиз..ц как вкусно... картинка даже близко не передает как... вы это ели чтоб рассуждать о сое в хинкалях? Пельмени на казанском вокзале не передают всю полноту вкуса это прекрасного блюда...

негатив везде найти можно - в прошлом годе в санремо на пляже кучу мусора нашли и неадекватных негров, и весь город в бегающих по тротуарам крысам, и что? это не помешало нашему путешествию/// люди вон в африку ездят - но умеют отделить плохое от хорошего... вы же не на социальный тренинг приехали - вы мотопутешественники///

[dimoncb]

Цитата teroff ()

негативно настроенные люди приехали и получили как раз то, что искали

С чего ты взял? Почему такие негативные люди? ТЕ ребята специально поехали искать негатив?

Цитата alex-i ()

негатив везде найти можно

Можно, только писать про это никто не берется. Поэтому первый негативный отзыв вызвал такую реакцию.
Но разве обязательно писать только хорошее, если тебе там не понравилось? Не - понравилось, но не то, что ожидал?

[alex-i]

Цитата dimoncb ()

Не - понравилось, но не то, что ожидал?

Дык про то и речь...
возвращаюсь я с испании и в париже из за нехватки финансов питался в макдаке и какой то придорожной кафешке - и что теперь надо писать на форумах что французская кухня невкусная? Потому что на нормальное заведение у меня денег не хватило или я поленился его найти? В испании на слете в кафе и ресторане нас кормили как в трассовской столовке (благо оливковое масло спасало) - что и тут я знаток испанской кухни?
В париже в рэрах одни негры и арабы ездят - аж дрожь берет когда полный вагон негров, в греции на пляже негры задолбали приставаниями и что -  типа я знаток французов и греков теперь?

Фото из испанского ресторана... на вкус - ацтой...

[igorja]

Цитата владимир3866 ()

Да и без денег - мусор не поможем грузинке собирать, потому что мы тут в отпуске, не нанятые вам тут!

  Я конечно извиняюсь, но если вы приедете отдыхать в Испанию, Италию, Турцию, к вам подойдёт местный абориген и попросит помочь ему убраться на пляже,  вы возьмёте мусорный пакет и пойдёте помогать.
  Я так понимаю, что настроение в первую очередь испортила кухня, я был в Грузии  в 90-91 году, ездили туда к знакомым но и тогда они предупреждали в какое кафе надо сходить а в какое не стоит. Как сказали выше узнавать надо у местных где кушать. Но когда едешь в путешествие по деревням не особо разгуляешься с выбором кафе. Проехав почти весь юг Испании, на машине, скажу что где покушать и там надо выбирать, гавно-кафе везде хватает.
 А то что в Грузии красиво и есть на что посмотреть, мне кажется не кто и ни спорит.

[Vaso]

Цитата alex-i ()

Дык про то и речь... возвращаюсь я с испании и в париже из за нехватки финансов питался в макдаке и какой то придорожной кафешке - и что теперь надо писать на форумах что французская кухня невкусная? Потому что на нормальное заведение у меня денег не хватило или я поленился его найти? В испании на слете в кафе и ресторане нас кормили как в трассовской столовке (благо оливковое масло спасало) - что и тут я знаток испанской кухни?
В париже в рэрах одни негры и арабы ездят - аж дрожь берет когда полный вагон негров, в греции на пляже негры задолбали приставаниями и что -  типа я знаток французов и греков теперь?

Фото из испанского ресторана... на вкус - ацтой...

Дык о том то и речь, что везде в отчетах написано: "ВКУСНО ВЕЗДЕ!!!!")) смешно, ей богу.

Если внимательно почитать, то в отчете не написано, что Грузинская кухня - говно, а то что ее в большинстве случаев не умеют\ленятся готовить. Учитывая, что мы были у нескольких столов, порой даже семейных, видимо даже для себя лень.

Вкусный шашлык (а не кости), хачапури и тд, я дома и сам могу себе приготовить, чай не безрукий. Мне для этого ехать за в поездку 5000-6000км не надо.  А если у меня нет времени, я просто пойду в хороший Грузинский ресторан, благо в Москве выбор есть. Даже в БУТОВО 

А теперь такой пример:

Приезжают ко мне гости из далека, из Чили, например, приходят домой, мало того что у меня дома срачь, я предлагаю им убраться, а сам иду на кухню и варю им пельмеши из пачки))))))) И гостям есть чем заняться, не отдыхать жеж, действительно. И кухни русской попробуют, в довесок) Норм картина?  и всех это какбэ должно устроить)))

[sagittarius]

Цитата alex-i ()

Фото из испанского ресторана... на вкус - ацтой...

Ужос !!! Да и на вид как-то не очень.

[dimoncb]

Цитата alex-i ()

Фото из испанского ресторана... на вкус - ацтой...

Выглядит так же)))

Если про еду, то везде пишут, что кормят в Грузии вкусно, но при этом не пишут, что питались в дорогих забегаловках или "в знакомых, рекомендуемых, и тд" местах. Пишут просто: кормили вкусно.

Цитата alex-i ()

В париже в рэрах одни негры и арабы ездят - аж дрожь берет когда полный вагон негров, в греции на пляже негры задолбали приставаниями и что -  типа я знаток французов и греков теперь?

Не совсем понял))) Ребята увидели - написали, к знатокам надеюсь себя не причисляют)))

Не, все таки текст читают через строчку или не видят, то что не хотят или не понимают. Все поняли, ЧЕМ ребятам не понравилось, но не поняли ПОЧЕМУ

Цитата Vaso

Грузия — мечта, ведь это вкуснейшая грузинская кухня, море прекрасного красного и белого вина, чистейшие горные реки, прекрасные пляжи и гостеприимные грузины. Самое главное - полнота ощущений зависит от настроя, ради чего человек путешествует. Одним достаточно созерцание меняющейся вокруг картинки, другим встреча с людьми, третьим важен комфорт в дороге, четвёртые наоборот специально ищут грязь и болота, некоторые не могут обходиться без вкусной еды и спиртного, кто-то специально прокладывает маршрут исключительно по асфальту... В общем каждый настраивается на то, что желает получить.
В нашей туристической компании был следующий настрой:
– отсутствие асфальтовых дорог — только грунтовки;
– горы, серпантины;
– красивые места, виды;
– рыбалка, возможность поимки речной форели;
– наивкуснейшая еда, море вина, фруктов;
– отсутствие навязчивого гостеприимства Грузинов (мы не страдаем от недостатка общения);
– теплое, чистое море.

И так, поездка началась. Перейду сразу к концу, лично я никогда никому не посоветую поехать в Грузию и сам по собственной воле туда ни ногой. Что мы получили согласно списку: первые три пункта выполнены на 100%, наэндурились по полной, шикарные разбитые и не очень грунтовки, крутые спуски-подъёмы, серпантины — иногда бывало очень страшно, красивые виды и места — завораживали. А вот на остальных пунктах остановимся поподробней.

ВСЕ описывают в своем путешествии именно ПЕРВЫЕ ТРИ позиции, результат - красивый рассказик ниочем. Поменяйте названия и Вы были в совсем другом месте)))

особого мастерсва в рыбалке я у них не замечал, да мне пофиг на рыбалку.

Еда-вино-шашлыки... Ну в моем понимании в Грузии это должно быть ВЕЗДЕ и ВКУСНО, не получилось.

Чистое море, ну здесь все понятно, мешками для мусора ребята не затарились.

Грузинское гостеприимство... Ну не всем надо болтать за жизнь с каждым встречным. Рассказывать по пять раз на дню кто-откуда-куда-жрет-прет-стоит... Для местных может интересно, а для меня потраченный "световой час". Ну не для общения я езжу.
Меня еще Казахстан добил: на каждой заправке по 3-4 раза всем что-то объяснять. БЛИН, я тормознул заправиться, осмотреть по быстрому груз, и не хочу следить СВОРУЮТ что-то или нет, я не хочу чтобы лапали мой мотоцикл.

[Sаша]



Цитата

Грузинское гостеприимство... Ну не всем надо болтать за жизнь с каждым встречным. Рассказывать по пять раз на дню кто-откуда-куда-жрет-прет-стоит... Для местных может интересно, а для меня потраченный "световой час". Ну не для общения я езжу.

 Вывод - Грузии до Европы еще далеко)))

[Дохтур]

Братиш, откуда этот негатив?(с.) Жизненный опыт - начинать каждое новое путешествие с безоценочного суждения и с позитивным настроем, всегда позволял мне избежать испорченных отпусков. Это Карма, ребята! Мир многогранен и интересен, и при искреннем и благожелательном настрое, он поворачивается к тебе лицом, а не жопой. Надеюсь, будущие неофиты не отменят свою планируемую поездку в Грузию, после прочтения этого "отчёта". Ведь, в этом случае, они, просто, потеряют возможность увидеть потрясающую страну, славящуюся не только жратвой и бухлом. И по-меньше спеси, Господа! Не для всех это норма.

[skiller]

Цитата teroff ()

хотите действительно попробовать вкусную местную еду, узнавайте у местных

Правило выбора жральни:
1. Искать заведение где много местных. Там, где их больше всего, там вкусно и дёшево.
2. Если меню на английском (или ещё каком неместном, но английский - это показатель), значит здесь дорого и невкусно. Надо меню на местном языке. Пусть непонятно, но есть картинки же.
3. Спрашивайте местных! Они знают такие места, что не найти ни в путеводителях, ни в форскверах и прочих инетах.
4. Если вы не московский эффективный менеджер и вас не устроит 5* - спросите местных, где питаются они сами. Как правило это вкусно и дёшево.

Цитата alex-i ()

В испании на слете в кафе и ресторане нас кормили как в трассовской столовке (благо оливковое масло спасало) - что и тут я знаток испанской кухни?

В испании надо говорить по испански хоть чуть-чуть. Открывая рот на инглише ты становишься туриком и большой дойной сисей и лохом итп. Лучше по-русски уж говорить там. Не поймут, но мимика поможет.
Я говорю там на местном свободно и... никаких пробем с едой. см выше. Например, в "народных" не для туристов кабаках нет большой вывески, чтобы не заходили чужие, нет меню на неиспанском, бармер/официант говорит только по испански. Но... стакан тинто дэ верано (красное летнее - сухое вино со сладкой газировкой) стоит 1-1.5 евра, а к нему прилагается закуска - тарелка еды. Два стакана и ты сыт и уже нетрезв. 2 евра. Есть места, где 80 сантимов (центов) за тарелку. есть специальные предложения для местных (написаны по испански мелко на досках у входа).
Вот, в Испании очень вкусная, хоть и простая еда. хехе.