зажигалка рукогрелка, inside sleeping bag, как она?

[FZX]

Цитата Парамон ()

Конечно проверю и под одеждой

Кстати под одеждой как раз эти грелки менее эффективны, если не бесполезны, когда уже замерзаешь.
Действительно надо 8 штук в каждый карман.

[di_mot]

Послушайте, FZX и Парамон, а чего вы спорите?..

Это напоминает обычный срачик, на одном не известном моторесурсе, на тему "нью-китаец vs олд-япошка".
Потому как обоим не доверять нет оснований, а результы тестов разные.
Разница в только в том, ЧТО именно тестировалось.
Иного объяснения не находится...

Напрягая сухие остатки знаний, коих ни когда и не было отродясь, про термо-химические реакции, то...
По-моему недобор как и перебор на 1-2⁰Ц резко меняет эффективность (скорость протекания, кол-во выделяемого тепла и тп.) процесса.
Так же как и % содержание компонентов. Инжектора-то там нету, значит карбюратор, следовательно жиклер.
- А вот жиклерами вы еще не меркались.
Мож у них жиклеры разные, на ихний фут (расчитано на +10⁰Ц), и расейскую версту (-20⁰Ц).
Может просто нужно нагреть девайс до какой-то температуры, а потом он сам выйдет на рабочий режим.
Ведь от тем-ры бизина зависит его испарение.

Парамон, про военный метр, который в 3 раза прочнее ихнего туф-тута, давай отдельно.

[FZX]

Цитата di_mot ()

Послушайте, FZX и Парамон, а чего вы спорите?.. Это напоминает обычный срачик, на одном не известном моторесурсе, на тему "нью-китаец vs олд-япошка".
Потому как обоим не доверять нет оснований, а результы тестов разные.
Разница в только в том, ЧТО именно тестировалось.
Иного объяснения не находится...

Да просто кроме предмета тестирования, сомнителен сам способ тестирования )))

[Парамон]

Цитата FZX
Парамон разоблачил меня

Зачем мне тебя раоблачать? Ты ж мужик...
Теории, они пугают только определенного сорта людей. Напоминаю. В грелке используется ВСЕГО 20 мл топлива. ДВАДЦАТЬ (прописью) МИЛЛИЛИТРОВ. Кто в теории не силен, это на донышке в стопке. Поэтому втереть как это изделие двое суток отапливало чота там даже моей бабушке не удастся.

Но я теории и не публикую. Тока практика. Моя, твоя... Поэтому еще раз с удовольствием почитаю как у тебя грелка не воняет и как с одного топора двух генералов обогреть.

Цитата di_mot ()

а чего вы спорите?

Кто? Я делюсь опытом использования и недоумением по поводу обещанной жары и чуда.

А ты нас не... а сам купи. Доверяй, но проверяй. Навик же купил. Поздравляю.

И эффективность использования грелки я для себя одну уже нашел...

Вообще же, исторически эта хреновина изобреталась не согревать бойца, а для рукавички. Что бы стрелок после стрельбы оден на замерзшую руку теплую рукавицу и быстро отогрел окоченевшие пальцы, до следующей необходимости пострелять.

Еще раз. В грелке используется 20 мл топлива.

[Максим]

Цитата Парамон ()

Прогреть она в принципе не сможет воздух, температура корпуса и площадь малы... Конечно могу в доказательство выложить энергетический расчет, количество топлива есть, его скорость окисления и теплоотдача в единицу времени... Но ведь так нечесно.

Я эти грелки активно использовал 30 лет назад, когда у меня  был ватный спальник и брезентовая палатка с полиэтиленом на прищепках. С тех  пор мне известен такой термин как «психологическое тепло». К примеру это когда в палатке свечку зажечь. Кто не пробовал, поверьте, что сразу станет уютней, спокойней  и теплее. А еще, когда я замерзаю и поем, то у меня минут через 15,руки и ноги как в теплую воду опущенные становятся.Это я к тому, что было бы интересно, если это не шибкосложно, некое более научное сравнение. Может быть, сравнение грелки с едой и свечкой, к примеру… Интересней чем всякие отзывы о том где она пахнет, а где нет. Типа если запаха из спальника нет, то и организмом эта дрянь
не впитывается….Кстати грелка на спирту может работать. Тоже сравнениеинтересное.

Хотя грелка работает эффективно, но мне лично как-то стремно.15 лет назад я выкинул ее из спальника и с тех пор она валяется на антресолях.
А в палатке тогда было минус 20.

[di_mot]

Цитата Парамон ()

А ты нас не... а сам купи. Доверяй, но проверяй. smile Навик же купил. Поздравляю.

А кого еще, кроме вас-то?
Решили в тяпницу устроит нудное кидание какшкесами?
А фиг вам! Я вам его быстренько переведу в весёленький срачик.

А еще я и акк куплю!

Цитата Парамон ()

И эффективность использования грелки я для себя одну уже нашел...

... туда надо 2, слева и справа.

[Парамон]

Цитата Максим ()

Кстати грелка на спирту может работать.

Я сам на спирту работать умею и не плохо тепло выделяю при этом...

Про свечку, еду и прочее могу дополнить, что я еще обязательно лишнюю жидкость из организма удаляю...

Цитата Максим ()

Интересней чем всякие отзывы о том где она пахнет, а где нет.

Прости.

зы Но по количеству тепла, свечка выигрывает у этой грелки с явным отрывом. Если только это не самая маленькая церковная свечка. Еще раз напоминаю, что никакого фурора в энергетике 20 миллиграмм топлива произвести не могут. И абсолютно не важно, стружка там из драгметаллов или пыль.

зызы. А ведь до того как ты Димот купил се япономот, ты ж тоже мог втирать про производство мотоциклов на секретном оборонном предприятии под колыбелью мировой космонавтики

[FZX]

Парамон, вот факты из моей практики: в ГК1 заправка 30 млл, греет 60-70 гр. в течении 12-20 часов. При прямом длительном контакте с кожей понежнее (в тонком чехле) оставит ожог, было такое - висела на шее под черепахой, черепаха ее прижимала, ожог был приличный. Грела она в тот день 23 часа, потом я ее заглушил в пакет пэ, заправляли зиповским бензом.
Может или нет бензин 20 мгр согреть тебя в китаегрелке - не знаю, я рассказал, что реально делает ГК-1.

Цитата Максим ()

Хотя грелка работает эффективно,

В чем это выразилось?

Цитата Максим ()

Кстати грелка на спирту может работать.

Говорят, сетка прогорит быстро на спирту.

[Максим]

Цитата FZX ()

В чем это выразилось?

Ну, я помню, что с грелкой гораздо теплее чем без нее)
Однако я так же помню, что теплее со свечкой и даже со сникерсом. И я сомневаюсь, что тепло можно оценить объективно. Объективно это, наверное, в калориях или хрен его знает… Я не шибко грамотный и самому изучать так тему не охота

[Vitalik]

Цитата di_mot ()

А фиг вам! Я вам его быстренько переведу в весёленький срачик. biggrin

...да уж. это ты умеешь... любую тему  в это...

[Парамон]

Цитата FZX ()

Может или нет бензин 20 мгр согреть тебя в китаегрелке - не знаю, я рассказал, что реально делает ГК-1.

Ну? Ты всерьез считаешь, что кроме тебя никто не способен попользоваться ГК1? Все только китаегрелками пользуются? Ну тогда расскажи где ГК! сделана. На каком китайском подпольном заводе... Ты меня еще фотки попроси выложить... Всех четырех штук, что я испытываю. Ну ты как дите малое...Среди которых не все из Китая.

И не путай. Факты и ощущения. Никогда грелка не нагреется до 60 градусов, во время обогрева чего то, те отдачи тепла. Она остывает при прикосновении к ней холодной рукой. Да, первое ощущение что она обожжет. Но ее теплоемкость мизерная, она мгновенно остывает. А мощность "горелки" тоже мизерная, и восстановится нагрев не скоро...
Не спорю, ожог может оставить. На участке нежной кожи, при стечении других обстоятельств как то: вокруг тепло, кислорода достаточно и вот тебе и ожог. Вот только зачем она тогда?

Не интересно мне в дальнейшем отписывать на твои придирки. Извини.
Хочешь рассказать о своем опыте, расскажи. Все и я с удовольствием почитают. Только не липни ко мне...

[di_mot]

Цитата Парамон ()

Всех четырех штук, что я испытываю

Ну ты и нахапал!... 

Цитата Парамон ()

Она остывает при прикосновении к ней холодной рукой.

Я так понял, что она должна при работе в мешочке сунутая быть... - Не-е?
А ладонью и остудишь, и кислород перекроешь.

[FZX]

Парамон, обиделся?
Я не придираюсь, я не понимаю что ты испытываешь. И как ты уверенно выводы делаешь, непонятно на что основываясь, удивляет.
Про гк и Китай не понял. Отвечать необязательно.

[sed]

Цитата FZX ()

Парамон, обиделся? Я не придираюсь, я не понимаю что ты испытываешь. И как ты уверенно выводы делаешь, непонятно на что основываясь, удивляет. Про гк и Китай не понял. Отвечать необязательно.

комрад, одумайся, ты метаешь(..чешь? ) бисер перед парочкой кнопкодавов :]

[VSV]

Цитата Парамон ()

Ну тогда расскажи где ГК! сделана.

нада всю тему читать...

[Парамон]

Цитата FZX ()

обиделся?

Нет. Очень удивился. 
Что я испытываю? У меня есть грелка. Я ее испытываю. Есть у меня такое свойство, в поездку не брать не знамо что или лишь ожидания. Вещь должна быть четко определена по функционалу и возможностям. Поэтому пошел на улицу и проверил, пустил улицу домой и тоже попробовал пользоваться.

Про ГК1 и место ее производства. Рекламный свиздешь про производство для военных и продажу с госхранения, оставлю на совести торгованов. Они и не такое свистели...Но ни названия завода ни номера ромбика пока никто не предъявил. А так не бывает.
Но это и не важно для ее работы. Даже наоборот, если не совковая, то работать будет

Подвожу итог для себя. Как и все в этой теме , я вынужден перестать пользоваться грелкой и перейти в режим, помню, как то пользовал, тепленькая была, надо поискать, наверное не подарил никому.

Для охотника или на зимней рыбалке в руковичку положить, которую часто снимаешь, самое то. И по моему без альтернатив. 

А для туриста, не более чем прикольная фишка. Либо пользы ноль, либо обожгешься.
И FZX прав, она действительно может долгое время держать температуру 60-70 градусов. Но ничего, кроме ожога и некомфорта это не даст. Потому как это максимальная температура при минимуме теплоотдачи. Те когда тепло вокруг. А зачем она когда тепло? Мне не надо...

И да. Это только мое мнение. Покупайте грелку и имейте свое мнение.

[di_mot]

Цитата Парамон ()

...и перейти в режим, помню, как то пользовал, тепленькая была, надо поискать, наверное не подарил никому....

Сей "поток осознанного" может тебе и понятен, но другим нужен перевод.

[FZX]

Парамон, чуть позже скину подробное описание с фото гк1. Есть там инструкция и штмпы даты и отк, и это 100% произведено для нашей армии в нашей стране. Я писал об этом, но ты упорно не веришь. Наверно я действительно зря ведусь на твои высказывания.
Про испытания - будет возможность если, поспи в спальнике при минусе, даже небольшом, и кинь туда грелку эту - вот тогда и поймешь зачем она нужна.
А так у тебя рассуждения из области, как неудобно вилкой суп есть.

[Парамон]

Цитата FZX ()

и отк

А то я никогда не видел инструкций к китайской продукции со штампами отк отечественной. Так что не удивишь. Но ты хоть догадываешься, что для гос хранения и для мо другой штамп ставят?

Цитата FZX ()

и это 100% произведено для нашей армии в нашей стране

Ну выкладывай.

Цитата FZX ()

Я писал об этом, но ты упорно не веришь.

Кто только не писал об этом. В 90е полно шумных историй было.
А верю я не слухам, а фактам. Но фактов(название завода, номер ромбика) пока нет.

Но еще раз повторяю. Место производства и ее госхранение это всего лишь рекламная шелуха, что бы цену задрать до небес. Очень часто используемая спекуляция. Но на работоспособность это ни как не влияет. Лучше чем японцы никто не сделал все равно...

Я уже наиспытывался.

[di_mot]

Цитата Парамон ()

Я уже наиспытывался

А что мешает "предъявить" испытанные образцы?
8-10 фоток - ну такая прям напряжная работа, как и по паре строчек про конкретный образец.
И будет как в том анеке:
- Ты чем аргументируешь?
- архУментом!

[FZX]

Цитата Парамон ()

А то я никогда не видел инструкций к китайской продукции со штампами отк отечественной. Так что не удивишь. Но ты хоть догадываешься, что для гос хранения и для мо другой штамп ставят? ЦИТАТА FZX ()
и это 100% произведено для нашей армии в нашей стране
Ну выкладывай.
ЦИТАТА FZX ()
Я писал об этом, но ты упорно не веришь.
Кто только не писал об этом. В 90е полно шумных историй было.
А верю я не слухам, а фактам. Но фактов(название завода, номер ромбика) пока нет.

Но еще раз повторяю. Место производства и ее госхранение это всего лишь рекламная шелуха, что бы цену задрать до небес. Очень часто используемая спекуляция. Но на работоспособность это ни как не влияет. Лучше чем японцы никто не сделал все равно...

Я уже наиспытывался.

Не тяжело кнопки жать на испытаниях? )))

[Парамон]

Я закончил уже все испытания. И как закончил, так и отписался и выводы для себя сделал. А к тебе встречный вопрос. Не тяжело в юбке ходить? Почему спрашиваю? А чего то ты меня чаще чем сабж обсуждаешь... Ты заканчивай, а то все подумают, что ты... того...
Я то думал ты картинку выложил...

Димот. Я не знаю что тебе мешает. Выкладывай. А я итог подвел и мне сабж более не интересен... Единственное, что могу добавить, так это то, что у ДЕШЕВого китайского изделия вес и корпус меньше. Соответственно и остывает быстрее. Но остывают при прикосновении все. Есть не дешевые (порядка 500+ руб) китайские. Есть зиппо. В Москве настоящий стоит 1000 руб. Разницы между ним и лидером по цене, не нашел...

зы. вот например солдатский котелок. многие им пользовались и в срочке и после покупают.  Есть хоть одно свидетельство военных о использовании столь нужного предмета как ГК!?
Или охотников...

[di_mot]

Цитата Парамон ()

Димот. Я не знаю что тебе мешает. Выкладывай. А я итог подвел и мне сабж более не интересен...

То, что ты выложил в паблик - ни как не тянет на тех. отчет об испытаниях.
А чисто Тургеневщина и Паустовщина...
Ни каких цифирь и фактов, одни эмоции...

У меня нет оснований не доверять словам FZX -у, также, как и сомневаться в достоверности твоих наблюдений.
Единственным компромисом, коий хоть как-то разрешает это противоречие, может быть только одно:
- у FZX настоящая ГК1.
- у тебя какие-то её аналоги.
Ну или наоборот - у FZX очень удачный клон.
Суть от этого не меняется.
А раз так, то очень интерсно посмотреть на те, которые покупать НЕ НАДО, и на ту, которую МОЖНО покупать.
Ибо мое теловычитание могут спасти и пара лишних теплокаллорий от змерзания до звона в... ну ты сампонял чего.
Или однозначно вычеркнуть сей девайс из списка нужных штучек и искать другое решение.

[FZX]

Цитата Парамон ()

Я закончил уже все испытания. И как закончил, так и отписался и выводы для себя сделал. А к тебе встречный вопрос. Не тяжело в юбке ходить? Почему спрашиваю? А чего то ты меня чаще чем сабж обсуждаешь... Ты заканчивай, а то все подумают, что ты... того...

Ох Парамон... Думаю, тут кроме тебя таких  нет, кто может что-то подобное подумать.
Испытания твои не пойми чего в домашних условиях вызвали и все вопросы, и ответить на них ты не смог, а начал нести пургу про ГК-1. 
Ты ведешь себя странно очень, меня уже предупредили, что троллишь ты. Пожалуй соглашусь.
Подведу итог и постараюсь не писать в этой теме (а то на личности стали переходить):
Цель моих постов была донести свой личный опыт пользования грелкой определенной модели и производителя, а не унизить тебя.
Об этой же грелке отписалось еще несколько опытных туристов, подтвердив мои слова.
Изначально я писал, что ГК-1 лучше любой современной грелки  с ваткой вместо катализатора (ресурс и стабильность/надежность работы, температура и время работы). Грелок со стальной сеткой с платиновым напылением кроме ГК-1 я лично в продаже не видел, ни японский, ни немецких и т.д. 
Отчет по ГК-1 с меня будет, с фотками.

[galactika]

звиняйте, все не читал.
гк отработала  6 ночей. это не роскошь это выживание.
когда будет холодно тогда поймешь.
если переохладились вторую цхйорошо за спину чтоб прогреть дыхалку. важно и изоляция от земли очень важно. дышим вне спальника, завернув типа, ну- кзкуй бьтм:чапа подотнув одеяло. все просто пусть поспят при -5 хотяб.

---

я