Добро пожаловать на портал мототуристов!
Регистрация |
Войти Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS

Страница 1 из 231232223»
Модератор форума: Zмей, Pavel, AlexSPB 
Форум Содружества Мототуристов MotoTravels » ВЫБОР МОТОЦИКЛА » 750 и более кубатурная техника » Honda VFR1200X Crosstourer VS BMW R 1200 GS Adventure
Honda VFR1200X Crosstourer VS BMW R 1200 GS Adventure
Igor78 Дата: Воскресенье, 17.08.2014, 12:03 | Сообщение # 1
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: WR450F; BMW R1150GS
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 362
Мой статус в SkypeЯ на vkontakte.ru

Сейчас offline
Задумался о покупке мотоцикла для путешествий и для выезда выходного дня, вдвоем.
Как я вижу эти поездки, то 70% асфальт, 30% грунт. Грунт без фанатизма, спокойно доехать до озера.
Сначала думал о 800 гусе, но пришел все же к выводу, что выбор лежит между данными двумя мотоциклами.
Интересует мнение владельцев, бывших владельцев, прокатившихся на мотоцикле друга 100 метров, ну и конечно же тех, кто видел эти мотоциклы только на обложке журнала, но все равно которым есть что сказать. Особо приветствуются комментарии в стиле "у друга моего друга такой сломался на второй день", я серьезно ибо это то же критерий.
Интересует именно с точки зрения надежности и удобства управления асфальт\грунт.
Так же интересует мнение об эксплуатации с коробкой автомат у VFR-а, хотя бы теоретические +\-.

Мотоцикл рассматривается, как ТС для езды сугубо вдвоем по выходным на природу, а так же для путешествий по Европе (не по автобанам).


С уважением
 
Basist Дата: Воскресенье, 17.08.2014, 19:21 | Сообщение # 2
Интересующийся
Группа: пользователь
Мотоцикл: VFR1200XD
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 15


Сейчас offline
Хорошая тема, сам думаю о похожем, но пока или тигра 800 или VFR... BMW не рассматриваю.
Сам не владел, но у друга 1200 водяной - уже два раза проблемы с редуктором, первый раз заменили по гарантии, пробег 1300-1500 км, потом опять загудел через тыщу с небольшим. Ну и в общем по BMW много ещё инфы в инете на счёт поломок, при этом едут вроде как очень неплохо.
Про VFR - ничего плохого не слышал на счёт надёжности. Но странное дело, иногда вижу объявы, где люди продают VFR с целью купить гуся...
 
bratlsk Дата: Вторник, 19.08.2014, 13:20 | Сообщение # 3
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: TT800XC
Город: Москва
Сообщений: 358


Сейчас offline
А тигр1200 как же? А ямаха1200?))))

Как по мне - БНВ мега удобный, но мотор пенсионерский, без огонька. На кросстурере я не ездил.


Дизайнер-фрилансер (Ретушь, POSM, полиграфия, наружная реклама, digital)

Мой канал на youtube
 
Прокурор Дата: Вторник, 19.08.2014, 20:09 | Сообщение # 4
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: HONDA CRF 1000, XR 250
Город: Москва, Тушино, МО Долгопрудный
Сообщений: 466


Сейчас offline
Igor78, По теме: Использую как раз кростурер с автоматом, в ветке про кростурер по нему отписывал достаточно подробно.. У меня 2012 г.в., на сегодняшний момент пробег примерно 34 тыс, в том сезоне 20 тыс проехал. За это время у меня сломалось ...... ничего. Тфу, тфу 3 раза, даже лампочки не перегорали. Раз в 12 тыс делаю ТО и ВСЕ! Использую его каждый день, от снега до снега. Для примера в том году протащил на нем друга вторым номером (120 кг, без экипа) и еды, выпивки!!! и шмоток на 8 дней автономки без гостиниц на п-ов Рыбачий.
Два раза на нем ездили с женой в Европу, она довольна. 1200+ км в день она выдерживает, правда установил ей небольшую спинку на кофр, а сумки на боковых кофрах служат ей подлокотниками. В таком кокпите Она спит на ходу без проблем. Роботизированная коробка вообще приятная штука, ни разу не пожалел, переключатся молниеносно, ручной режим использую при движении по серпантинам и грунтовкам, но в основном на автомате. Комфортные скорости 160. На 180 тоже комфортно, но расход увеличивается значительно (оно того особо не стоит).
Ездил на всех 1200 слонах кроме Тигра и 1190 Катума. В том числе тестировал Гуся жидкостного (1 час). Понятно что этого маловато, что бы судить о технике, тем более тестил его в условиях Москвы. У нового гуся двигатель мне очень понравился, гораздо веселее воздушого оппозита. Легче чем кросстурер выходит в вилли, но это скорее всего из-за меньшей базы. Про эксплуатацию и надежность не скажу т.к. не очень верю мальчикам в галстучках из отделов продаж. Здесь надо поспрашать у владельцев, но они честностью и объективностью и невысокомерностью ни всегда отличаются (субъективное мнение сложившееся в результате личных наблюдений) biggrin cool . Беха показалась гораздо легче при валохании ее на месте, в езде разницы не заметил. На гусе в повороте немного потер об асфальт защитную дугу правого горшка, ну это было скорее изучение пределов... В турпоездках это вообще не аргумент. Регулируемая подвеска ИСА на БМВ очень понравилась, особенно изменение высоты мопеда кнопками. К тормозам претензий не возникло, сидение удобное, сзади не скажу, плюс что оно раздельное и насколько помнится водительская подушка по высоте регулируется. У кростурера сидение единое не регулируемое, но как мне показалось не менее удобное. Ветрозащита с высокими стеклами кмк одинаковая. Тормоза у кросстурера очень не плохи, АБС на высоте.
Ни один и из этих мопедов из за массы ни разу не эндуро!!! А кроссоверы и это надо учитывать. Для двоих и под цели ТС оба будут актуальны. Надеюсь будет полезно мое мнение.


Four wheels carry a body, two-move the soul.
 
Igor78 Дата: Среда, 20.08.2014, 07:58 | Сообщение # 5
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: WR450F; BMW R1150GS
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 362
Мой статус в SkypeЯ на vkontakte.ru

Сейчас offline
Прокурор, а брал его новым или с рук?

С уважением
 
Basist Дата: Среда, 20.08.2014, 10:22 | Сообщение # 6
Интересующийся
Группа: пользователь
Мотоцикл: VFR1200XD
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 15


Сейчас offline
Прокурор, а как на нём в городе?
 
Прокурор Дата: Среда, 20.08.2014, 11:53 | Сообщение # 7
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: HONDA CRF 1000, XR 250
Город: Москва, Тушино, МО Долгопрудный
Сообщений: 466


Сейчас offline
Igor78, брал его с пробегом 1200 км.
Basist, в городе очень хорошо, как на машине с автоматом, нужно только следить за шириной междурядья. Для слона он имеет не очень широкий руль и он проходит над зеркалами 90% пузотерок, но зеркала на 5 см шире и 100 процентов зеркал паркетников, внедорожников и прочих фиатов дукатти находятся с твоми на одном уровне. Решается установкой складных, аля Ктм. В тоже время эти зеркала дают супер обзор назад, покрайней мере при моем росте 167 см.


Four wheels carry a body, two-move the soul.
 
Rex_Payne Дата: Пятница, 22.08.2014, 02:09 | Сообщение # 8
Тролль
Группа: Заблокированные
Мотоцикл: Yamaha TDM900
Город: Зеленоград
Сообщений: 348


Сейчас offline
Цитата Прокурор ()
В тоже время эти зеркала дают супер обзор назад, покрайней мере при моем росте 167 см.

И при моём ~178 тоже. Зеркала на твоём байке вообще отличные: вроде небольшие, но видно в них всё просто прекрасно. А на TDM зеркала даже чутка больше, а толку ноль: не видно в них нихрена, как не настраивай. Всерьёз задумался поставить себе зеркала от твоего.

По теме: на Гусе Адвенчере не катался, но катался на обычном (не Адвенчере). На Гусе очень не понравились вибрации от 5000 оборотов и выше. Думаю, в дальняке эти вибрации будут негативно сказываться на усталости, и, соответственно, общей удовлетворённости от путешествия. А на Кросстурер вибраций нет совсем. Рулятся Гусь и Кросстурер одинаково легко и приятно. Едут тоже оба хорошо, но Кростурер разгоняется значительно резвее. А автоматическая DCT трансмиссия просто великолепна: ездить на ней ооочень удобно и приятно.

Но самое большое отличие этих байков - это надёжность: BMW жутко ломучие. Конкретно у Гусей ломаются карданы, вытекают амортизаторы, глючит и умирает электроника, перестают работать пульты, и ещё куча "приколов". Да что уж там говорить, если эти байки (жидкие Гуси) появились всего год назад, а тема по их поломкам и неисправностям на ADVRider уже разрослась почти на 170 страниц: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=884688 А вот Кростуреры появились уже 2 года назад, иии... во всём Интернете я до сих пор не видел ни единого сообщения о поломке Кросстурера. Т.е. этот байк просто МЕГА надёжный и беспроблемный - факт.

Поэтому я, однозначно, за Кросстурер.

Кстати, топикстартер, глянь здесь: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=955290 - тут тоже автор стоял перед аналогичным выбором.


Сообщение отредактировал Rex_Payne - Пятница, 22.08.2014, 02:46
 
Basist Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 22:51 | Сообщение # 9
Интересующийся
Группа: пользователь
Мотоцикл: VFR1200XD
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 15


Сейчас offline
Цитата Rex_Payne ()
Зеркала на твоём байке вообще отличные: вроде небольшие, но видно в них всё просто прекрасно.

Да, оценил зеркала, действительно отличные! Единственный нюанс, никак не могу левое отрегулировать идеально, правое как то сразу получилось, а левое всё время делаю микро регулировки.
 
Rex_Payne Дата: Понедельник, 01.09.2014, 19:26 | Сообщение # 10
Тролль
Группа: Заблокированные
Мотоцикл: Yamaha TDM900
Город: Зеленоград
Сообщений: 348


Сейчас offline
Basist, обнови профиль wink
 
Basist Дата: Понедельник, 01.09.2014, 21:07 | Сообщение # 11
Интересующийся
Группа: пользователь
Мотоцикл: VFR1200XD
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 15


Сейчас offline
Rex_Payne, да да и тут тоже :-)
 
Rex_Payne Дата: Четверг, 04.09.2014, 16:00 | Сообщение # 12
Тролль
Группа: Заблокированные
Мотоцикл: Yamaha TDM900
Город: Зеленоград
Сообщений: 348


Сейчас offline
На ADVrider один чувак написал, что у него на R1200GS (LC) вытек передний амортизатор после 2000 миль. Другой гусевладелец ему ответил вот что:

This is my second shock after 4500km going for number 3 this week


Перевод: это мой второй аморт за 4500 км. На этой неделе поставлю третий.

А вот у другого чувака редуктор накрылся:



А вот на старом R1200GSA 2009 года порвался кардан на пробеге 466 миль (дело было в 2011-м):





А вот порванная крестовина кардана на R1150GSA:



То же самое на 2007 R1200GSA:



2008 R1200GS:



HP2 (сломался прямо на ходу, от этого заблокировалось колесо):



Наконец, новый секретный прототип длиннобазного гусе-круизера:



Только тссс! Это секрет wink


Сообщение отредактировал Rex_Payne - Четверг, 04.09.2014, 16:00
 
Ён_ Дата: Среда, 28.01.2015, 11:09 | Сообщение # 13
Тока пришел
Группа: пользователь
Мотоцикл: R1200GSA'11
Город: Москва
Сообщений: 6


Сейчас offline
У меня GSA'11 60000км. Брал новым.
По гарантии поменяли сальник коленвала, маховик, лямбду (после Рыбачего).
Сам менял датчик абс, сапун редуктора, шаровую, амортизаторы (вытекли на морозе -33).
А больше никаких проблем нет! Ни одного раза в дороге не подвел!

Водяной это другая тема!
Там уже нет двух отдельных подрамников как у воздушного. У водяного можно сказать есть рама к которой прикручиваются амортизаторы и подвешивается двигатель.

А вообще гусь мне нравится и ни на что не буду его менять! Ибо все поездки сводятся в основном к гимнастике- сели, встали и так без проблем от одного конца страны до другого.


Парни поехали за романтикой (с) дальнобоЙщик
 
AF Дата: Среда, 28.01.2015, 12:06 | Сообщение # 14
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Был
Город: Москва
Сообщений: 1075


Сейчас offline
Мое мнение, если хотя бы еще один бренд как БМВ из слоников продавался в таком же количестве, то статистика была бы похожей. Я про картинки выше.

Сообщение отредактировал AF - Среда, 28.01.2015, 12:12
 
КРЫНЯ Дата: Среда, 28.01.2015, 13:19 | Сообщение # 15
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XR650L-2007г
Город: 21 UA душой...
Сообщений: 6756


Сейчас offline
AF,  в твоих словах есть маленький нюанс(ы):
- статистика поломок на 1 000 мотоциклов производителя - это один показатель
- статистика одной поломки (конкретно: подрамника или редуктора, что в общем то неважно сейчас) на 1 000 мотоциклов производителя - это другой показатель.



Ну и не забываем про простые истины:
- два раза не ломаются те же узлы в одном и том же месте географии/местности/погоды ибо второго раза такое не может быть при 100% совпадений условий. Всегда есть нюансы;
- никто кроме владельцев поломок не сможет ОБЪЕКТИВНО определить причины ибо там нас не было. Поэтому фото это лишь итог, а условия похода это вводные которых мы не знаем;
- "прокладка" между рулём и сидением рулит, а ЗНАНИЯ правил содержания техники и предельных возможности этой техники, точное соблюдение правил эксплуатации - они помощники. Отсутствие второго зачастую приводит к появлению вышеприведённых фотографий;
- нет нужды пытаться СЛОНА засадить в глину (вырвать подрамник, спалить сцепление, перегреть....), превысить скорость предельно допустимую или что-то ещё, и при этом иметь наглость (!!!) обвинять производителя. А это есть в 3 из 10 случаях полоМАТых мотоциклов;
- нет мотоциклов которые ВЕЧНЫЕ и НЕ ломаются. НЕТ в принципе.

p.s. я бы так же сломал голову при выборе из этих претендентов. Очень достойные конкуренты, эта категория СЛОНОВ smile


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.


Сообщение отредактировал КРЫНЯ - Среда, 28.01.2015, 13:22
 
Форум Содружества Мототуристов MotoTravels » ВЫБОР МОТОЦИКЛА » 750 и более кубатурная техника » Honda VFR1200X Crosstourer VS BMW R 1200 GS Adventure
Страница 1 из 231232223»
Поиск: