Добро пожаловать на портал мототуристов!
Регистрация |
Войти Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS

Страница 3 из 6«123456»
Модератор форума: AlexSPB, adel 
Форум Содружества Мототуристов MotoTravels » ПОГОВОРИТЬ ПО ДЕЛУ » Календарь событий » фестиваль мордобоя стартует с 20 сен 2015 (самооборона мотоциклиста)
фестиваль мордобоя стартует с 20 сен 2015
КРЫНЯ Дата: Пятница, 11.09.2015, 14:25 | Сообщение # 31
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XR650L-2007г
Город: 21 UA душой...
Сообщений: 6745


Сейчас offline
И каждый пошёл своею дорогой,
А поезд пошёл своей.... ©


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
 
Walazar Дата: Пятница, 11.09.2015, 17:42 | Сообщение # 32
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Kawasaki Versys 650
Город: Белгород
Сообщений: 286
Мой статус в Skype

Сейчас offline
Цитата
всего полгода занятий по воскресеньям дают умения:
завершить конфликт одним ударом или свести на нет при неравенстве сил
вести бой с неравным числом противником или задержать агрессора
противостоять противнику вооруженному битой или ножом
манипулировать действиями противника, быть обелённым перед законом.

Дубасер, Вы - шарлатан. Таких сажать надо.


Крути головой на 360 градусов! (В бой идут одни "Старики")

Сообщение отредактировал Walazar - Пятница, 11.09.2015, 17:43
 
Walazar Дата: Среда, 16.09.2015, 14:35 | Сообщение # 33
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Kawasaki Versys 650
Город: Белгород
Сообщений: 286
Мой статус в Skype

Сейчас offline
Что ж, тема принимает интересный оборот. Получил ЛС от уважаемого Дубасера следующего содержания:

Цитата
обоснуй мне как дипломированному тренеру с большим опытом профильной работы, который не тупо растит боксёров в полуподвальной секции, а ещё, используя свой опыт и знакомства с тренерами единоборств и боевых искусств, что-то пытается сделать, для таких же как сам - мотоциклистов склонных к дорожным конфликтам, кто имеет обоснование, называть меня шарлатаном?
Орфография и пунктуация автора сохранены.
Я, если честно, не смог понять из столь грамотно составленного вопроса, что же данный гражданин хочет, чтобы я обосновал, но я постараюсь удовлетворить его любопытство.

1. "Полгода занятий по воскресениям" - посчитаем. Это, получается, 24 занятия. Для сравнения - обычно расписание тренировок выглядит следующим образом: 3 раза в будние дни + факультативно суббота и воскресенье. Т.е. минимум 72 занятия за полгода. Причем за эти полгода осваиваются азы динамики и моторики. Тело усваивает и учит приемы на уровне подсознания, будь то удары или борцовская техника. Что можно выучить за 24 занятия, между которыми перерыв - 1 неделя - неясно.
2. Завершить конфликт одним ударом - ни один, даже самый заслуженный мастер мирового уровня, не сможет гарантировать "один удар для решения проблем". Ситуации и противники бывают разные.
3. Вести бой с неравным числом противников - опять же, 24 занятия с перерывом в неделю - это очень мало, чтобы именно вести бой с неравным числом противников. Это отрабатывается годами, притом что сами мастера рекомендуют не вступать в такие "бои".
4. Противостоять противнику, вооруженному битой или ножом. То же, что и пункт 2 и 3.
5. Манипулировать действиями противника, быть обелённым перед законом - предыдущие пункты противоречат данному.

Из всего вышесказанного, я могу сделать вывод, что Дубасер, с целью личного обогащения, пытается дать ложную уверенность в своих силах своим ученикам, тем самым подвергая их жизнь и жизнь окружающих опасности. Если бы данная реклама была бы составлена следующим образом: "На наших воскресных занятиях Вы обучитесь основам поведения в конфликтных ситуациях, в том числе, при агрессивно настроенном противнике, а также адекватной оценке ситуации в целом. Наши занятия помогут Вам, в случае необходимости, защитить себя и близкого Вам человека, не позволить злоумышленнику причинить Вам вред. Будут разобраны типичные дорожные ситуации, вызывающие конфликт, а также методы устранения данного конфликта", то вопросов бы никаких не возникло. Но мы имеем то, что мы имеем, поэтому я и высказался столь резко, мнения своего не меняю.

Прошу прощения у посетителей форума и у модераторов за то, что ввязался в полемику по данной теме, предлагаю ее закрыть.

С уважением ко всем присутствующим.


Крути головой на 360 градусов! (В бой идут одни "Старики")
 
Timofey Дата: Среда, 16.09.2015, 15:28 | Сообщение # 34
Свой
Группа: Заблокированные
Мотоцикл: мой матацикл,цикл,цикл,мой мат
Город: 6 КМ МКАД
Сообщений: 335


Сейчас offline
stas467, Cтас,чего на площадке не был,мы с 2Д до десяти тусовались,
Значицо статья у моего товарища 111,до 10 лет лишения,за умышленное нанесение тяжких,виновник от лёгкого удара по голове по башке,подскальзнулся иупал на ледяной асфальт и получилось рассечение,только забрал права после лишения и снова пьяный въехал в зад,был агрессивен,вёл себя вызывающе,пытался уехать с места дтп,долбил по авоське полугодовалой,свернул зеркало,лез,толкался.Всё это происходило пока ехали менты,все службы были оповещены,длился этот маскарад достаточно долго и ведь как говорит следствие есть видео с камеры.
Заметьте,когда гасят немцова,давят гражданские авто хрен чего найдёшь,а тут пожалте...


трудно быть чукчей....
 
dubaser Дата: Среда, 16.09.2015, 20:49 | Сообщение # 35
Интересующийся
Группа: пользователь
Мотоцикл: в ассортименте
Город: Москва
Сообщений: 27


Сейчас offline
Цитата Pate ()
Как интересно люди время проводят...

Надо обладать особым складом ума чтоб иметь такие проблемы в жизни.

не обязательно. мой близкий знакомый скутт, самый отзывчивый, добрый и неконфликтный человек, из тех кого я знал и знаю, был убит и сожжен по пути домой.
причём мы с ним говорили по поводу этой его поездки и я даже подумывал присоединиться, но обстоятельства не позволили.
кто не знает этой истории просто набейте яндексе скутт.
мне кажется это был его первый конфликт в жизни, и рядом не было такой страховки как я, а сам он на курсы обороны не ходил я полагаю.
так что не надо про склад ума. это конечно влияет, но не гарантирует. собственно в объявлении так и написано, что оно для тех, кто может утвердительно ответить на заданные вопросы.

Добавлено (16.09.2015, 20:04)
---------------------------------------------
Цитата Timofey ()
Да и уголовнонаказуемо мордобоить не только на дороге, приятель под следствием,десятка светит,а ведь только пьяного
водятла угомонить хотел,вот такие пироги.
именно поэтому, лекции юриста с видеоматериалами не последняя часть курса. учат ведь не как укатать противника в первом раунде, а как сделать это так, чтобы быть как рафик "саусем невиновным".  некоторые всё ещё мыслят критериями детсада: он первый начал и т.п. именно непонимание того что такое необходимое оборона, когда на неё возникает право и где её границы и ведёт к тому, что сильно могучие спортсмены после героической победы, получают путёвку в школу жизни и заочно двойку по байкерской обороне

Добавлено (16.09.2015, 20:09)
---------------------------------------------
Цитата ВАА ()
Вы совсем не уважаете потенциальных клиентов, раз готовы втюхивать им такой бред??? Клуб идиотов???
что именно вас смущает?  на большинство ваших вопросов есть ответы в прошлогодней теме на мотофоруме:
http://www.motoforum.ru/forum/topic73459.html
если останутся другие - задавайте. не надо пустых лозунгов.

Добавлено (16.09.2015, 20:26)
---------------------------------------------
Цитата КРЫНЯ ()
Сайт ведь для путешественников, не забываем про это. А не для городских уличных ситуаций.
вы таки будете удивляться, но на вашем сайте не только путешественники и не все с баблом из карманов.
и даже путешественники бывают передвигаются по родному городу и ездят через другие города, да и на трассе бывает...
у вас не было? а у меня было. наверное я такой человек и думаю не одинок в своей способности притягивать "пикантные" ситуации.
может кому то такие курсы нужны.  и были они, когда начинались - бесплатны: скидывались за зал а я работал бесплатно,
только вот другие специалисты не хотят альруистично трудиться. да и я устал за просто так каждый год от говна отмываться. Даёшь людям уникальную заточенную под байкеров программу - они же сами и плюются, даже не понюхав.
хотя чего плохого? спорт, особенно "для себя" полезен, тем более с уклоном на практичность.

Добавлено (16.09.2015, 20:28)
---------------------------------------------
Цитата Pate ()
Что то столько лет езжу и морду мне никто не бил, как и я собственно.. Ту где то в другом проблема..:)значит
значит, у вас нет мотивации ходить на данные курсы.
не понимаю, почему вы пишете в этой теме, если предложение не интересно

Добавлено (16.09.2015, 20:41)
---------------------------------------------
Цитата Pate ()
Ну послушай, этих людей характеризует не то что они предлагают заняться спортом и фитнессом, а то, что с их точки зрения это поможет при происшествиях на дороге.

у вас есть доказательные данные что не поможет? или просто бездоказательно черните то, что даже не видели и не пробовали?
у меня другие сведения. помогало и не однократно.  помогало уйти от конфликта, погасить конфликт, немножко поиграть законом, да и до физического противостояния доходило.
один из учеников, даже описал свой случай:
http://www.motoforum.ru/forum/topic73459-60.html
по этой ссылке смотрите длинный пост mcv1978

Добавлено (16.09.2015, 20:49)
---------------------------------------------

Цитата Pate ()
Причем проведя курсы, получив критику и опыт они добавили еще и ножевой бой, прекрасно...
я начинаю понимать, за что раньше сжигали тех, кто занимался теологией, толкуя слово божие, как ему на основе своего опыта и понимания вздумается. ))
хотел бы я знать, как вы будете защищаться от ударов по голове, если не знакомы с боксом, и что вы будете делать при виде ножа к которым к вам направляются явно не дружески обниматься, если ничего не понимаете в ножевом бое например?
или вы всерьёз, как некие спортсмены, полагаете, что необходимая оборона, это набить обидчику морду, или пригрозить ножом? ))  Вам точно стоит посетить эти курсы. хотя бы зрителем, чтобы не выдавать свои фантазии, за то, что преподаётся на курсах.


Сообщение отредактировал dubaser - Среда, 16.09.2015, 20:43
 
ВАА Дата: Среда, 16.09.2015, 21:13 | Сообщение # 36
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Кавасаки Версис
Город: МО
Сообщений: 352


Сейчас offline
Цитата
немножко поиграть законом
dubaser, только сильно не заигрывайтесь, а то закон может немножко поиграть с вами...
Вы действительно думаете что тут сплошь и рядом желторотые птенцы, которые только и ждут что добрый дядя-Дубасер научит их всех вокруг дубасить?
Цитата
есть ответы в прошлогодней теме на мотофоруме:
 Да, там контингент для вас подходящий, вы там с таким предложением просто звездой станете. Только не здесь.
На мотофоруме я не был уже более трёх лет, все свои записи оттуда давно удалил и никакого желания в этот гадюшник лезть нет и другим не советую. Но там контингент специально под ваше предложение.
Цитата
и были они, когда начинались - бесплатны: скидывались за зал а я работал бесплатно,
 Если вы работаете бесплатно, значит вы действительно ничего не стоите.
Хороших тренеров, в том числе и по боксу сейчас в Москве и области очень мало, а имитаторов тренерской работы - хоть отбавляй.
Цитата
хотел бы я знать, как вы будете защищаться от ударов по голове, если не знакомы с боксом
Езда в шлеме снимает этот вопрос на корню.
Цитата
и что вы будете делать при виде ножа к которым к вам направляются явно не дружески обниматься, если ничего не понимаете в ножевом бое например?
 Бежать или уезжать - как можно быстрее. Самое эффективное оружие самозащиты. 
А если уж вы очень много чего поняли в ножевом бое, то в таком случае ещё лучше осознаёте, что одетым в полную экипировку вы по большей части мишень, а не защитник. Толстая такая малоподвижная мишень. Как мешок боксёрский.
Цитата
Вам точно стоит посетить эти курсы. хотя бы зрителем,
Видеозаписи выкладывайте, мы тут прямо с дивана прокомментируем.

Один крамольный вопрос: а чем обычная секция бокса/борьбы не подходит мотоциклисту? у него иное строение мышц и костей?
Предлагаю не останавливаться на достигнутом и открыть параллельные курсы для автомобилистов (разумеется разделив их на подгруппы: легковые, грузовые, автобусы и т.д.), пешеходов и пассажиров наземного транспорта, пассажиров водного и воздушного транспорта, а также для водителей водномоторных плавсредств. Тогда уж точно богато заживёте! И каждому "индивидуальную" программу! Вы же профи, точно сможете такую разработать.

"- Тебя ж посадят!
 - Что делать?
 - А ты не воруй!" (с)


"Не бойтесь гранаты, она ручная!"
 
AlexSPB Дата: Среда, 16.09.2015, 21:51 | Сообщение # 37
МОДЕРАТОР
Группа: модераторы
Мотоцикл: Ямаха ХТ400 Артезия, VTX1300R
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 740


Сейчас offline
Цитата ВАА ()
Да, там контингент для вас подходящий, вы там с таким предложением просто звездой станете. Только не здесь.
в точку! wink контингент тамошний нынче "покатайки" (типа Рыжий уж, Буся, птица феникс, ручная лисица и т.п.) и "поездуны за еду"(перечислять не буду, больно много там этого "добра"), путний народ давно свалил оттуда, даже из Совета Форума(старой гвардии) нет никого давно в закрытом разделе... по телефону общаемся теперь. cool


"Есть два мнения - мое, и - неправильное!" ;-)))))))
 
dubaser Дата: Четверг, 17.09.2015, 02:12 | Сообщение # 38
Интересующийся
Группа: пользователь
Мотоцикл: в ассортименте
Город: Москва
Сообщений: 27


Сейчас offline
Цитата Walazar ()
1. "Полгода занятий по воскресениям" - посчитаем. Это, получается, 24 занятия. Для сравнения - обычно расписание тренировок выглядит следующим образом: 3 раза в будние дни + факультативно суббота и воскресенье. Т.е. минимум 72 занятия за полгода. Причем за эти полгода осваиваются азы динамики и моторики. Тело усваивает и учит приемы на уровне подсознания, будь то удары или борцовская техника. Что можно выучить за 24 занятия, между которыми перерыв - 1 неделя - неясно.
2. Завершить конфликт одним ударом - ни один, даже самый заслуженный мастер мирового уровня, не сможет гарантировать "один удар для решения проблем". Ситуации и противники бывают разные.
3. Вести бой с неравным числом противников - опять же, 24 занятия с перерывом в неделю - это очень мало, чтобы именно вести бой с неравным числом противников. Это отрабатывается годами, притом что сами мастера рекомендуют не вступать в такие "бои".
4. Противостоять противнику, вооруженному битой или ножом. То же, что и пункт 2 и 3.
5. Манипулировать действиями противника, быть обелённым перед законом - предыдущие пункты противоречат данному.
вся ваша проблема в том, что вы домысливаете написанное в большую сторону. это не плохо.
тем, кто не может уже который год поднять с дивана зад и нужен какой-то толчёк, такое мышление может дать стимул придти, а уж на месте, он поймёт разницу между ожиданиями и реальностью.
вы, образно говоря,  требуете от двухнедельного бизнес-тренинга, уровня пяти лет занятий в институте экономики.
задача например бизнес-тренинга поднять скажем уровень продаж на 20-30% и она вполне успешно решается.
и можно пообещать, научить,  всего одной фразой завершать сделку.
почему же нельзя завершить конфликт к примеру одним ударом?

наверное стоит вспомнить "азы динамики и моторики". а вернее, формирования двигательного навыка, к которому, как известно, ведёт многократное повторение двигательного действия. в целом схема выглядит так: знания-умения-навыки. Никакого уровня подсознания нет. Есть сформированный двигательный навык, после чего, обычно наступает период его совершенствования, длящийся бесконечность.

Теперь о рассчётах:
по воскресеньям, даются знания, с попытками перевести их в умения, а все остальные 6 дней в неделю, человек сам делает домашнее задание.
Итого, если человек заинтересован - он занимается 30 дней в месяц в течении полугода.  Причём дважды в группе.
итого получается не 24 занятия а 180 к примеру. не у всех конечно. Но те, кто хотел волшебных таблеток - сами потихоньку сливаются.
розовые мечты быстро разбиваются бейсбольной битой, например. Остальные упорно совершенствуются и получают ощутимый результат.

2. я не случайно, напомнил про цепочку знания-умения-навыки.  если читать что написано, а не что хочется, то слово умение, ни как не гарантирует то, что не может гарантировать "даже самый заслуженный тренер".
Тем не менее, за полгода, даже занимаясь всего по два часа в неделю, можно научить человека управляться со своим телом так, что энергия его удара и знание как и под каким углом её приложить, гарантированно отправит спать 90% среднестатистических людей.
тут конечно факторов много. их можно перечислять страницы на две. но это тема лекций курсов, а не кратких тезисов ответа в форуме.
он не станет мастером ринга, но если перед ним поставить человека с завязанными глазами, он с большой долей вероятности таки уложит его с удара. даже если перед ним будет мастер спорта по боксу. челюсть не накачаешь(с)  и мы к этому чуть позже вернёмся.

3. хотите вы или нет, но если из машины вылезло двое агрессивных драчунов, и ваши миролюбивые повизгивания их не остудили, то придётся принять бой, если нет возможности убежать или воспользоваться оружием самообороны, либо его альтернативой.
И тут не так важна подготовленность бойца как стратегия и тактика.
мы проводили эксперименты со спортсменами, приглашенными тренерами.  Они, показывали худшие результаты в попытках противостоять двум и более противникам, чем те, кто ранее оканчивал данные курсы.  почему? - единоборство так и называется, потому что 1 на 1. И задача там совершенно другая. (конечно, после того, как спортсмену поясняли что надо делать и он несколько раз пробовал, то ситуация кардинально менялась, но до этого момента, мастеру приходилось не сладко)

4. противостоять противнику вооруженному битой не так сложно. во первых у него заняты обе руки если это бита а не недоразумение, во вторых большая энерция и потеря времени, в тертьих нужно пространство  для махов. мешать биту и нож в одну кучу не стоит. противостоять вооруженному человеку даже своим ножом, не говоря уж о голых руках, крайне не желательно. Даже в случае победы со счётом 23\39, награда будет вручена посмертно )) Но если нет выхода, то лучше знать и уметь противостоять, чем в панике делать смертельные глупости.
манипулировать действиями противника не так сложно. В единоборствах это называется финты. вряд ли противник сам откроется - надо "дёрнуть".   в дорожных конфликтах, есть место разговору. Значит и финт (в переводе обман) может быть словесным.
и возвращаясь к пункту 2, если нет другой возможности защитить свою жизнь, кроме как ударом, всегда можно определенными фразами, заставить человека посмотреть куда вам нужно, определенную позу, в которой он не увидит начала корявенького размашистого преддверья нокаута.  Но все эти финты, тоже требуют отработки, импровизации, тренировки мимики, интонации и т.д.
быть обелённым перед законом, не такая уж невозможная вещ. я например был под статьями за которые даже условный срок не предусмотрен, а пишу, сидя дома.  ну как пример, такой гротеск: на вас напал человек с ножом, но вам удалось удачно отразив атаку, отобрать нож, слегка в процессе сломав ему руку и пару ребёр, после чего вы вызвали милицию и сдали негодяя, который тут же предложил свою версию произошедшего: вы хотели его ограбить и угрожали ножом, а когда он попытался его отобрать, зверски избили.
Если рядом нет камеры, утверждающей обратного, то гордый боец с бандитизмом, будет привлечен к уголовной ответственности, за умышленное нанесение повреждений, той степени тяжести, которую определит судмедэксперт.
а может и не будет. тут уж зависит, ходил ли скажем этот человек на курсы и хорошо ли он впитал науку, чтобы из латентного уголовника превращаться в потерпевшего, вне зависимости от того, кем он является на самом деле.
но это опять же тема большой лекции (и не одной) и разбором видео-примеров, обоснованиями и т.д.

Добавлено (16.09.2015, 23:08)
---------------------------------------------
Цитата Walazar ()
Из всего вышесказанного, я могу сделать вывод, что Дубасер, с целью личного обогащения, пытается дать ложную уверенность в своих силах своим ученикам, тем самым подвергая их жизнь и жизнь окружающих опасности. Если бы данная реклама была бы составлена следующим образом: "На наших воскресных занятиях Вы обучитесь основам поведения в конфликтных ситуациях, в том числе, при агрессивно настроенном противнике, а также адекватной оценке ситуации в целом. Наши занятия помогут Вам, в случае необходимости, защитить себя и близкого Вам человека, не позволить злоумышленнику причинить Вам вред. Будут разобраны типичные дорожные ситуации, вызывающие конфликт, а также методы устранения данного конфликта", то вопросов бы никаких не возникло. Но мы имеем то, что мы имеем, поэтому я и высказался столь резко, мнения своего не меняю.
если бы я так сказал, всё-равно нашлись бы те, кто что-то неверно истолковал в свою пользу. как говорится, каждый понимает в меру своей испорченности (опыта, неопытности, комплексов, мировоззрения, и т.д.)
люди без бурной фантазии и так всё правильно понимают.   (хотя ваша интерпретация мне нравится. я пожалуй украду большую часть для презентаций курсов будущих лет. или для заметки в журнале "мото")
возможно, моё предложение даёт кому-то ложные ожидания некоей волшебной таблетки (которая будет сбрасывать ваш вес пока вы кушаете), но при чём тут ложная уверенность в своих силах?
ведь это не видео-курсы, а практические занятия, где не стесняясь лупят друг друга, в том числе и посторонними предметами, и поверьте, это очень быстро разрушает ложные представления о своих силах и о том, что собственные, могут сделать с окружающими. А уж как отрезвляют рассказы о ценах на адвокатов, покупку судмедэкспертизы, врачебной комиссии, разницы между законом написанным и судебной практикой. мммм...
только самоотверженно пройдя от и до курсы, человек обретает умение выходить из конфликтных ситуаций разными способами, твердо зная чего хочет, по своему плану, элементы которого отрабатывал в зале и дома.
Не надо придумывать, что я даю людям. Вы на курсах не были. Можете говорить о излишне смелых обещаниях, если угодно.
Хотя я, чуть выше, кратко уже пояснил, что на самом деле означает прочитанное и истолкованное вами по своему.
И везде, где мне задают вопросы, я даю ответы, пояснения и т.д.  Поэтому вряд ли, я кого-то могу ввести в заблуждение, даже заочно.

Добавлено (17.09.2015, 00:18)
---------------------------------------------

Добавлено (17.09.2015, 00:46)
---------------------------------------------
Цитата ВАА ()
Да, там контингент для вас подходящий, вы там с таким предложением просто звездой станете. Только не здесь. На мотофоруме я не был уже более трёх лет, все свои записи оттуда давно удалил и никакого желания в этот гадюшник лезть нет и другим не советую. Но там контингент специально под ваше предложение.
справедливости ради, я хочу заметить, что данное приглашение размещается на многих форумах, но почему-то гадюшник как раз тут. На других ресурсах задают вопросы, спорят, приводят доводы, а не пытаются просто без оснований навесить оскорбительный ярлык, на основе своего не очень обширного опыта в обсуждаемой области.  можно спросить тех людей кто проходил эти курсы.  можно попросить какие-то записи видео с тренировок, лекций и т.д.  Или пара мотопробегов дают право на высокомерное отношение и экспертное мнение во всех спектрах жизни?
я бы тогда хотел померяться - а то вдруг я тут имею право просто обозвать всех тупыми пустозвонами, потому что наездил дальше или жирнее ))
ну не хотите читать там - попросите кого-нибудь скопировать сюда. Ведь каждый год, диванные воины и спортивные единоборцы, задают одни и теже вопросы.  Хорошо, что в прошлом году, на мотофоруме развернулась обширная тема обсуждения обороны и на первых пяти страницах есть ответы на 90% ежегодно вопрошаемого.  надо только ткнуть в любезно предоставленную ссылку и запастись попкорном минут на 10.

Добавлено (17.09.2015, 00:57)
---------------------------------------------
Цитата ВАА ()
Если вы работаете бесплатно, значит вы действительно ничего не стоите.
не надо судить о других по себе.  попытки видеть во всём плохое, грязное, подлое, просто характеризуют вас не с лучшей стороны.
это относится и к попытке увидеть всюду обман и мошенничество, и негативные отзывы о других ресурсах, с огульным приписыванием всех пользователей оных к недостойным людям, и извращать стремление помочь "мотобратьям" на чистом альтруизме, выдавая за тренерскую несостоятельность.

Добавлено (17.09.2015, 01:13)
---------------------------------------------

Цитата ВАА ()
хотел бы я знать, как вы будете защищаться от ударов по голове, если не знакомы с боксомЕзда в шлеме снимает этот вопрос на корню.
может проведём экперимент?  
просто интересно - мне хватит один раз ударить в шлем, чтобы свалить на землю, или надо чуть больше.
вам то опасаться нечего - шлем же снимает такие вопросы вообще на корню. 
опять же сразу станет ясно кто тут шарлатан, а кто звездабол.   deal  
рекомендую открытые модели. ))

Добавлено (17.09.2015, 01:42)
---------------------------------------------

Цитата ВАА ()
Один крамольный вопрос: а чем обычная секция бокса/борьбы не подходит мотоциклисту? у него иное строение мышц и костей? Предлагаю не останавливаться на достигнутом и открыть параллельные курсы для автомобилистов (разумеется разделив их на подгруппы: легковые, грузовые, автобусы и т.д.), пешеходов и пассажиров наземного транспорта, пассажиров водного и воздушного транспорта, а также для водителей водномоторных плавсредств. Тогда уж точно богато заживёте! И каждому "индивидуальную" программу! Вы же профи, точно сможете такую разработать.
этот вопрос задавался по ссылке на мотофорум.
если перейти по ссылке в самом объявлении, то там есть целая таблица, где перечислены основные отличия,  бокса от байкерской обороны и почему мотоциклисту, стремящемуся выйти победителем из дорожного конфликта, а не с ринга, стоит предпочесть байкерскую оборону, а не спортивное единоборство.
особенно, если состояние здоровья или другие факторы, не позволяют посещать секцию борьбы\бокса.
(хотя никто не запрещает делать это параллельно, если есть на то силы и желание. будет только лучше.)

курсы для байкеров, если вы ещё не поняли из краткой характеристики, сделаны мною, потому что я об этом много знаю. много ездил в том числе и не по гостиницам толпой, сменил не один десяток мото, разбираюсь в клубной культуре, бывал не в одной передряге, в том числе и на дороге, не понаслышке знаком и с обратной стороной закона и потому прекрасно разбираюсь в особенностях возможных дорожных и не очень ситуаций с участием байкера, способах выхода из них, минимизации последствий, в том числе и уголовного характера. 
Поэтому мне не сложно создать систему подготовки таких же как я байкеров, к возможным дорожным конфликтам и подтянуть профильных специалистов в тех областях, где я не очень силён, но которые могут оказаться очень полезны для удачного разрешения сложной ситуации.

что там случается у водителей камаза, например мне не ведомо. грузы не возил, бандитам не отстёгивал. где там удобнее с собой ТОЗ возить не знаю, равно как и нужен ли он и на каких маршрутах.  Поэтому пусть для них курсы дальнобойщик организовывает например, подкопченный жизнью.  Зачем я буду лезть туда, в чём не разбираюсь?

Добавлено (17.09.2015, 02:12)
---------------------------------------------

Цитата AlexSPB ()
контингент тамошний нынче "покатайки" (типа Рыжий уж, Буся, птица феникс, ручная лисица и т.п.) и "поездуны за еду"(перечислять не буду, больно много там этого "добра"), путний народ давно свалил оттуда, даже из Совета Форума(старой гвардии) нет никого давно в закрытом разделе... по телефону общаемся теперь.
вам не всёравно какой там контингент, если они задают такие же вопросы и на них уже есть готовые ответы? (которые и предлагалось почитать, прежде чем тоже самое писать по кругу)  

считаете себя чем то лучше? со стороны не наблюдается.  вопросы такие-же, только желчи побольше, да пафоса пустого - дескать мы особенные, не такие как те или эти.  Ни одного мало-мальского обоснования своего мнения, кроме walazar, я не увидел.


Сообщение отредактировал dubaser - Четверг, 17.09.2015, 00:58
 
КРЫНЯ Дата: Четверг, 17.09.2015, 03:39 | Сообщение # 39
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XR650L-2007г
Город: 21 UA душой...
Сообщений: 6745


Сейчас offline
Тут много написано и ещё будет написано. Поэтому отвечу на то, что адресовано лично мне:
Цитата dubaser ()
вы таки будете удивляться, но на вашем сайте не только путешественники и не все с баблом из карманов.
и даже путешественники бывают передвигаются по родному городу и ездят через другие города, да и на трассе бывает...
у вас не было? а у меня было. наверное я такой человек и думаю не одинок в своей способности притягивать "пикантные" ситуации.
может кому то такие курсы нужны.  и были они, когда начинались - бесплатны: скидывались за зал а я работал бесплатно,
только вот другие специалисты не хотят альруистично трудиться. да и я устал за просто так каждый год от говна отмываться. Даёшь людям уникальную заточенную под байкеров программу - они же сами и плюются, даже не понюхав.
хотя чего плохого? спорт, особенно "для себя" полезен, тем более с уклоном на практичность.


Было, чего уж скрывать. Но вышел из всех скверных ситуаций именно благодаря мозгу, а не кулаку.

Дальнейшее обсуждение с моей стороны лишнее. Каждый сделает свой вывод самостоятельно.

Есть просьба. Выложите один урок будничного обучения. Не художественно поставленный ролик для нас, а просто камера в углу, снимающая процесс тренировки. И тогда уж точно определятся те, кто считает, что ему нужно что-то подобное. Приоткройте своё инкогнито до пределов личной безопасности.

з.ы. Для привлечения людей Вам нужна репутация жизненная, а не сайта. Репутация достигается стойкостью и упорством, оправданностью Вашего труда. С достоинством несите груз наших претензий ибо каждый из нас бит не единожды. Уважайте наше право сомневаться, даже потому, что шарлатанства (особенно в чёрной дыре по имени Москва) предостаточно. А там жизнь расставит свои приоритеты.


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
 
Garik-777 Дата: Четверг, 17.09.2015, 09:15 | Сообщение # 40
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: V-max, Djebel 250, ТТ800ХС
Город: Республика коми. Сосногорск
Сообщений: 142


Сейчас offline
Еще раз повторюсь, что пожалуй походил бы на такие курсы, жаль что поблизости ничего похожего никто не делает. Судя по высказываниям присутствующих, очень сильно сомневаюсь, что КАЖДЫЙ бит не единожды.
 
Walazar Дата: Четверг, 17.09.2015, 09:40 | Сообщение # 41
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: Kawasaki Versys 650
Город: Белгород
Сообщений: 286
Мой статус в Skype

Сейчас offline
Цитата КРЫНЯ ()
Каждый сделает свой вывод самостоятельно.

Поддерживаю. Свое мнение я высказал.


Крути головой на 360 градусов! (В бой идут одни "Старики")
 
КРЫНЯ Дата: Четверг, 17.09.2015, 10:41 | Сообщение # 42
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XR650L-2007г
Город: 21 UA душой...
Сообщений: 6745


Сейчас offline
Garik-777, под словом "бит" подразумевал ситуации, где нужны не стандартные решения, вплоть до кулаков, то есть крайние случаи. Но любая ситуация, где их применение не пригодилось, мною так же относится к слову "битьё", драка.

Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
 
Pate Дата: Четверг, 17.09.2015, 12:16 | Сообщение # 43
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: HuskaFE501,KTM690R,BMW800GS
Город: рядом с Москвой
Сообщений: 1583


Сейчас offline
Цитата dubaser ()
....не обязательно. мой близкий знакомый скутт, самый отзывчивый, добрый и неконфликтный человек, из тех кого я знал и знаю, был убит и сожжен по пути домой. ..

А кто то упал в лифте, и что?

Цитата dubaser ()
... немножко поиграть законом,...

Без комментариев...

Цитата dubaser ()
...я начинаю понимать, за что раньше сжигали тех, кто занимался теологией,...

Ну вот и развитие "проблемы" на дороге, глаза уже наливаются кровью...
Сходите на антиконфликтные курсы, это для вас гораздо полезнее.

Цитата dubaser ()
хотел бы я знать, как вы будете защищаться от ударов по голове, если не знакомы с боксом, и что вы будете делать при виде ножа к которым к вам направляются явно не дружески обниматься,


Хотел бы я знать как вы будете защищаться от РПГ если у вас нет блиндажа?

Вы здесь просто столкнулись с другим миром, он вам не привычен и не понятен.


Сообщение отредактировал Pate - Четверг, 17.09.2015, 12:20
 
skuns99 Дата: Пятница, 18.09.2015, 00:38 | Сообщение # 44
Свой
Группа: пользователь
Мотоцикл: урал и DRZ 400
Город: москва
Сообщений: 564


Сейчас offline
Цитата КРЫНЯ ()
Уважайте наше право сомневаться, даже потому, что шарлатанства (особенно в чёрной дыре по имени Москва) предостаточно.

А dubaser не оскорбляет ничьего пава сомневаться. И никому не мешает это делать. А вот брызгать желчью и пафосом при этом не надо.
Кстати про "Чёрные дыры"... Москва - оно, конечно же да, дыра ещё та, я бы даже сказал коричневая, с душком. А хотите я вам расскажу про целые государства "чёрные дыры" с шарлатанами во главе?

И, господа! Может уже хватит заниматься фигнёй? Человек предложил что-то гораздо более реальное и полезное (ну хоть для кого-то), чем, например, тот персонаж, что хотел водить экспедиции из Москвы в Питер.


skuns99.blogspot.com

Сообщение отредактировал skuns99 - Пятница, 18.09.2015, 00:40
 
КРЫНЯ Дата: Пятница, 18.09.2015, 03:02 | Сообщение # 45
Человек спойлер
Группа: пользователь
Мотоцикл: XR650L-2007г
Город: 21 UA душой...
Сообщений: 6745


Сейчас offline
skuns99, я так понял это мне адресована первая строка поста?


Саша, мне кажется Ты не внимательно читал наши посты.


Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать.
 
Форум Содружества Мототуристов MotoTravels » ПОГОВОРИТЬ ПО ДЕЛУ » Календарь событий » фестиваль мордобоя стартует с 20 сен 2015 (самооборона мотоциклиста)
Страница 3 из 6«123456»
Поиск: